Γιάννης Αλαφούζος: Ολόκληρη η συνέντευξη για λάθη, επόμενη μέρα, μήνυμα στον κόσμο, Γιοβάνοβιτς, προτάσεις ΠΑΕ
Σε μια μεγάλη συνέντευξη, ο Γιάννης Αλαφούζος μίλησε για στόχους, λάθη, γήπεδο, θεσμικά όργανα και το παρασκήνιο του ελληνικού ποδοσφαίρου.
Ο Γιάννης Αλαφούζος εμφανίστηκε αποκαλυπτικός, ανοίγοντας όλα τα κεφάλαια της παρουσίας του στον Παναθηναϊκό. Αναφέρθηκε στους στόχους του συλλόγου με βασικό ορίζοντα την κατάκτηση του πρωταθλήματος, αλλά και στην πορεία των τελευταίων ετών, κάνοντας αυτοκριτική για επιλογές και πρόσωπα.
Παράλληλα στάθηκε εκτενώς στο γηπεδικό, εξηγώντας πώς άλλαξαν τα δεδομένα με τον Βοτανικό και τι σημαίνει το νέο γήπεδο για την οικονομική προοπτική της ΠΑΕ. Μίλησε επίσης για τα θεσμικά όργανα, τη διαιτησία, το παρελθόν του ελληνικού ποδοσφαίρου και τον τρόπο με τον οποίο –όπως τόνισε– το παρασκήνιο επηρέασε για χρόνια την εικόνα του αθλήματος.
Αναλυτικά:
1η ενότητα – Αναδιοργάνωση ποδοσφαιρικού τμήματος
Την πρώτη ερώτηση την έκανε ο διευθυντής του monobala.gr Πάνος Βόγλης, ο οποίος ρώτησε τον Γιάννη Αλαφούζο γιατί αποφάσισε να κάνει σήμερα αυτή τη συνέντευξη Τύπου
«Έπρεπε γιατί θα έχω μια πιο εμφανή παρουσία στον Παναθηναϊκό πλέον»
Θα ήθελα να μου αναλύσετε το πλάνο για τα επόμενα 3 χρόνια μετά τις προσλήψεις Μπενίτεθ, Κορόνα, Μπαλντίνι. Γιατί εδώ και 13 χρόνια δεν το κάνατε; Ο κόσμος πιστεύει πολλές φορές ότι δεν γίνεται αυτό το πλάνο, πολλές αποχωρήσεις, απομακρύνσεις προπονητών, παικτών, στελεχών
Γ. Αλαφούζος: «Πάντοτε ο μοναδικός μου στόχος ήταν ο Παναθηναϊκός να κερδίσει το πρωτάθλημα. Για πολλούς λόγους αυτό δεν κατέστη δυνατόν. Είχα την ευτυχή συγκυρία να γνωρίσω τον κύριο Μπαλντίνι, έναν πολύ υψηλού επιπέδου σύμβουλο, που με βοήθησε να γνωρίσω τον κύριο Μπενίτεθ, τον κύριο Κορόνα και φυσικά τον κύριο Κοτσόλη. Μέχρι στιγμής άκουγα τις συμβουλές των προπονητών και των τεχνικών διευθυντών, και αυτό θα συνεχίσω να κάνω. Ελπίζω αυτή τη φορά να είμαστε πιο τυχεροί και αποτελεσματικοί».
Θα ήθελα να βάλετε τον εαυτό σας στη θέση των φιλάθλων που περιμένουν 15 χρόνια για πρωτάθλημα. Ο Παναθηναϊκός έχει στόχο την κορυφή, θέλω τώρα που είστε έτοιμος για μια νέα αφετηρία, να έρθετε στη θέση του φιλάθλου και να απαντήσετε στο ερώτημα, ποια θα ήταν η σκέψη σας σε αυτήν τη νέα προσπάθεια;
Γ. Αλαφούζος: «Θα είχα επιφυλάξεις και προσδοκίες! Είμαι κι εγώ φίλαθλος.Δεν είναι 15 χρόνια δικά μου, όταν αναμείχθηκα με τον Παναθηναϊκό, ήθελα να φτιάξω την Παναθηναϊκή Συμμαχία, όπως κάνουν πολλές ομάδες αλλά για πολλούς λόγους αυτό απέτυχε παταγωδώς. Ο Παναθηναϊκός έχει 2 εκατ. οπαδούς στην Ελλάδα εκ των οποίων οι 500.000 είναι… μπετόν και θα έδιναν 500 ευρώ τον χρόνο. Δυστυχώς λόγω της κακής οικονομικής κατάστασης το 2012, δεν μαζευτηκαν τα χρήματα. Τότε ανέλαβα εγώ κι έτσι έχω προχωρήσει από τοτε, δεν ήταν πρόθεσή μου να αγοράσω τον Παναθηναϊκό, δεν είχα τη δυνατότητα, είχε πολλά χρέη κι ένα ακριβό ρόστερ που δεν συμβάδιζε με τα έσοδα»
Καταλήξατε στον κύριο Μπαλντίνι, δείχνει μια διαφορετική προσέγγιση και είπατε ότι θέλετε να είστε πιο ενεργός, αυτό σημαίνει ότι φτιάχνετε ένα καλό ποδοσφαιρικό τμήμα; Διότι πρόσφατα επιλέξατε προπονητή με συμβουλή… Ατζούν! Νιώθετε πιο ασφαλής;
Γ. Αλαφούζος: «Αισθάνομαι πιο ασφαλής! Εγώ ζήτησα από τον κύριο Γιοβάνοβιτς να αποχωρήσει, δεν είχα καμία τέτοια εισήγηση, πίστευα ότι δεν θα κερδίζαμε το πρωτάθλημα, δεν θα πηγαίναμε καθόλου καλά, μου έλεγαν οι σύμβουλοι ότι θα χρεωνόμουν εγώ την αποτυχία. Θα παίρναμε τον Πάουλο Σόουζα, πήγαμε στη Μαδρίτη, μιλήσαμε αλλά είχε ενδοιασμούς με τον Αράο. Τα Χριστούγεννα ήταν η μόνη εφικτή περίοδος για αλλαγή προπονητή. Ο φίλος μου ο Ατζούν μου είπε για τον Τερίμ, μου είπε ότι είναι λίγο περίεργος αλλά για δυο χρόνια θα είναι καλά. Δυστυχώς μετά από μια καλή εκκίνηση, στράβωσε. Αν με ρωτάτε αν το έκανα ξέροντας, θα έλεγα όχι! Πάντα όμως αυτοσκοπός είναι το πρωτάθλημα»
Η αναδιοργάνωση είναι μεγάλη αλλά δεν αρκεί για να φέρει τον κόσμο κοντά στην ομάδα, είστε αποκομμένος από τον κόσμο, σκοπεύετε να κάνετε κάτι;
Γ. Αλαφούζος: «Βασικό συστατικό είναι να είναι ενωμένοι οι οπαδοί, χθες είχα μια συνάντηση με τη Θύρα 13 που ήταν εποικοδομητική, έπρεπε να το κάνω νωρίτερα. Πρέπει να ξέρει ο κόσμος τι συμβαίνει»
Θεωρείτε ότι περιμένατε πολύ για να αλλάξετε τον Γιάννη Παπαδημητρίου; Έχετε κάνει κάποιο σοβαρό λάθος;
Γ. Αλαφούζος: «Εκ του αποτελέσματος ναι, έχουν γίνει λάθη, δεν είμαι απόλυτα δυσαρεστημένος από τη δουλειά του Παπαδημητρίου, υπήρχε μια έντονη αντιπάθεια στο πρόσωπό του αλλά αυτό είναι άδικο, οι περισσότερες επιλογές του πέτυχαν»
Μας είπατε ότι πιστέψατε ότι ο Παναθηναϊκός με Γιοβάνοβιτς δεν θα έπαιρνε το πρωτάθλημα. Πέντε μήνες μετά την απομάκρυνσή του γιατί πιστεύατε ότι δεν μπορούσε να πάρει το επόμενο;
Γ. Αλαφούζος: «Είχαμε μια μεγάλη απόσταση βαθμών που τη χάναμε συνεχώς και φτάναμε στο σημείο να πρέπει να κερδίσουμε τον Ολυμπιακό για να πάρουμε το πρωτάθλημα. Ο Ολυμπιακός δεν πιστεύει στο fair play, για αυτό μας έδωσαν μια μέρα παράταση. Επειδή όμως ο κανονισμός ήταν ξεκάθαρος, είχα πει και στον κύριο Γιοβάνοβιτς ότι θα προσκομίσουμε πιστοποιητικά για covid και θα μας έδιναν κι άλλη μέρα. Πήρα τηλέφωνο τον κ. Γιοβάνοβιτς, πήγα Τρίτη το ματς αλλά μου είπε ότι τα παιδιά είναι έτοιμα να παίξουν και δεν ήθελε Τετάρτη. Δεν ήθελε να αλλάξει αυτή η συνθήκη και τα παιδιά θα έπαιζαν. Παρακάλεσα τον κ. Μπουτσικάρη να μιλήσει στον Γιοβάνοβιτς ότι υπήρχε και ποινική ευθύνη αλλά παίξαμε Δευτέρα, δεν μπορούσα να κάνω τίποτα, ο προπονητής είχε την τελική ευθύνη, δεν μπορούσα να βγω τότε να πω κάτι. Υπήρχαν και κακές διαιτησίες αλλά μπορούσαμε να είχαμε πάρει εκείνο το πρωτάθλημα. Και εχάθη και εκλάπη εκείνο το πρωτάθλημα»
Η κομβική απόφασή σας για Γιοβάνοβιτς ήταν το ματς με τον Ολυμπιακό; Άσκησα κριτική στο πρόσωπό σας, ο Γιοβάνοβιτς μέχρι τότε ήταν ο καλύτερος προπονητής βάσει αριθμών, η επίδοσή του ήταν πολύ καλή
Γ. Αλαφούζος: «Δεν μου αρέσει ο όρος απόλυση, προτιμώ την αποχώρηση, ζήτησα την αποχώρησή του! Ο ίδιος ο κ. Γιοβάνοβιτς μου είπε ότι μετά από 3-4 χρόνια ένας προπονητής δεν μπορεί να δώσει πολλά. Την κάτω βόλτα την πήραμε όταν ήμασταν +10 βαθμούς, πήγαμε στην Κύπρο κι ενώ άλλες πήγαν Ολλανδία για προετοιμασία, εμείς κάναμε σχεδόν διακοπές σε εξάστερο ξενοδοχείο, από τότε χάναμε τον έναν βαθμό μετά τον άλλον. Από τότε ο μέσος όρος βαθμών δεν ήταν καθόλου καλός, σέβομαι απεριόριστα τον κ. Γιοβάνοβιτς. Όταν ξεκίνησε το επόμενο πρωτάθλημα, χάσαμε όλα τα ντέρμπι και ήταν σαφές σε μένα ότι το κλίμα δεν γυρίζει, πήρα το ρίσκο να αλλάξω προπονητή. Αν ήξερα τα αποτελέσματα δεν θα ζητούσα από τον κ. Γιοβάνοβιτς να αποχωρήσει. Τώρα όλες οι μεταγραφές θα έχουν την έγκριση του κ. Μπενίτεθ!. Εγώ πήρα… διδακτορικά τον Μαντσίνι, επιφυλακτικός στις μεταγραφές ο κ. Γιοβάνοβιτς. Ο κ. Γιοβανοβιτς αποφάσιζε για τις μεταγραφές, όπως τώρα ο κ. Μπενίτεθ. Δεν ξέρω πόσο γρήγορα θα αποδώσει το πρότζεκτ. Τον Μάιο του 2027 τελειώνει το νέο μας γήπεδο στο κέντρο της Αθήνας, θα είναι ένα υπέροχο γήπεδο και τότε θέλουμε να είμαστε η καλύτερη ομάδα στην Ελλάδα αλλά δεν είμαστε μόνοι μας»
2η ενοτητα – Οικονομική διαχείρηση
Δεν υπάρχει Έλληνας που δεν αντιλαμβάνεται ότι έχετε επενδύσει πολλά λεφτά σε όλη την πορεία σας. Πόσο μεγάλη θα είναι η νέα επένδυση που θα κάνετε; Υπάρχει ο Ράφα Μπενίτεθ, το μεγαλύτερο όνομα που έχει έρθει
Γ. Αλαφούζος: «Το πρώτο πράγμα που μου είπε ο Μπαλντίνι ήταν ότι κάναμε ένα μεγάλο λάθος, πρέπει να έχουμε έναν κορμό από Έλληνες με χαμηλά συμβόλαια, έναν ξένο δεν μπορείς να τον πουλήσεις, περνάει καλά στην Αθήνα και δεν ανήκει ποδοσφαιρικά στην top κατηγορία. Οι ξένοι έρχονται για τα χρήματα, μετά έχουν επιλογές μόνο τη Σ. Αραβία, η Ελλάδα είναι η καλύτερη επιλογή. Τα κριτήρια με τα οποία θα πάρουμε παίκτες θα είναι πιο σωστά, δεν θα επαναλάβουμε τα λάθη του παρελθόντος. Ελληνικός κορμός με ορισμένους εξαιρετικούς ξένους! Όταν ξεκίνησα ήθελα να οργανώσω την Παναθηναϊκή Συμμαχία, όχι να διοικήσω, τότε ήταν πρόεδρος ο Δημήτρης Γόντικας. Η ευθύνη στο ποδόσφαιρο είναι προσωπική, ο κ. Γόντικας δεν άντεξε στην πίεση κι έφυγε. Εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχε κανείς διατεθειμένος, έτσι έγινα εγώ πρόεδρος του Παναθηναϊκού, ήταν πολύ μεγάλο το χρέος, δεν είχα τα χρήματα, η κατάσταση χειροτέρευσε. Πούλησα περιουσία μου για να υλοποιήσω την πρώτη φάση, αλλά μας έκλεψε το πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός, η διαιτησία ήταν εγκληματική, η προσπάθειά μας και το όνειρό μας ήταν το Champions League, θα είχαμε πάρει 25-30 εκατ. Η δουλειά μου άρχισε να βελτιώνεται μετά το 2018, είχαν συσσωρευτεί χρέη, άλλαξε τότε ο φορολογικός νόμος, αυξήθηκαν χρέη και υποχρεώσεις στους ποδοσφαιριστές, τον φόρο τον πληρώνει η ομάδα. Αφού αντιμετωπίσαμε τα χρέη αρχίσαμε να ξαναχτίζουμε τον Παναθηναϊκό, δεν είχαμε επιτυχίες, η μεγαλύτερή μας επιτυχία ήταν ο κ. Γιοβάνοβιτς»
Το περίφημο τράβηγμα της πρίζας, λένε πολλοί ότι αυτό οδήγησε σε χαμένα έσοδα, έχοντας ακούσει την απάντησή σας, μήπως η κόντρα με την κυβέρνηση Τσίπρα σας δυσκόλεψε και στις άλλες επιχειρήσεις;
Γ. Αλαφούζος: «Τον Αύγουστο του 2016 η κυβέρνηση μου πάγωσε όλους τους λογαριασμούς. Δεν ήταν θεωρητική η ζημιά από την τότε κυβέρνηση. Μέρος της καταστροφής την πάθαμε κι από τον ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είχα έσοδα, τον ΣΠΟΡ-ΦΜ όταν τον απέκτησε είχε χρέη, κάναμε χρόνια να ξεπληρώσουμε, στον Παναθηναϊκό ποτέ δεν τραβήχτηκε η πρίζα. Λέγοντας ότι φεύγω, ήλπιζα ότι κάποιος θα εμφανιζόταν, όλες μου οι επιχειρήσεις είχαν υποστεί τότε μεγάλες ζημιές. Στον Παναθηναϊκό πληρώναμε κανονικά, και το 2017 και το 2018, ρυθμίσαμε τα χρέη με τους ποδοσφαιριστές, υπήρχε ένας νόμος πολύ αυστηρός, οι παίκτες ήξεραν ότι αν έκαναν καταγγελία θα παίρναμε -6 ή υποβιβασμό. Η πρίζα δεν τραβήχτηκε ποτέ, έγινε προσπάθεια να βρεθεί κάποιος, υπήρξε ένας Ταϊλανδός που είχε δώσει και 1 εκατ. προκαταβολή, πήγα στον κ. Γιαννακόπουλο που όμως έτρεχε και το μπάσκετ και δεν προλάβαινε. Έκανα έκκληση αλλά δεν υπήρξε καμία πρόταση. Οχι 200 εκατ…. ούτε 10, ούτε 5 δεν μου πρότειναν»
Έχετε μιλήσει για τις Αρχές του Παναθηναϊκού, από την άλλη στην Ελλάδα βασιλεύει το παρασκήνιο, μπορεί ο Παναθηναϊκός να κατακτήσει το πρωτάθλημα ή χρειάζεται το μεγαλύτερο μπάτζετ ώστε το μειονέκτημα πίσω από την κουρτίνα να καλυφθεί;
Γ. Αλαφούζος: «Η διαιτησία έχει βελτιωθεί πάρα πολύ, έχουμε συμβάλει σε αυτό, κάνουμε πολλά πράγματα, δεν ανατινάζουμε φούρνους, δεν κάνουμε απαγωγές, δεν δέρνουμε διαιτητές. Με το VAR και με το ημιαυτόματο οφσάιντ τα πράγματα έχουν βελτιωθεί, και οι Έλληνες έχουν βελτιωθεί. Τώρα κυνηγάνε την Κηφισιά επειδή μας πούλησε Τεττέη και Παντελίδη αλλά είναι μεμονωμένοι διαιτητές. Όλοι βλέπουμε βελτιωμένη διαιτησία, κάτι που κάναμε και πετύχαμε ήταν ότι ανακαλύψαμε για περισσότερα χρήματα που μπορούσε να δώσει το κράτος στις ομάδες από το σύστημα, υπήρξαν επιθυμίες άλλων ομάδων να μοιράζεται αυτό το ποσό με εμπορική σημασία. Η κυβέρνηση ήθελε να πάρουν όλες οι ομάδες από 2 εκατ., τώρα έχουν όλες οι ομάδες 5 εκατ. έσοδα κι έχει δώσει τη δυνατότητα σε ομάδες να μην είναι εξαρτημένες. Η μικρότερη ομάδα δεν μπορεί να επιβιώσει αν δεν βρει συμπαραστάτη».
Είπατε ότι το πρωτάθλημα εκλάπη;
Γ. Αλαφούζος: «Το είπα μεταφορικά, κακές διαιτησίες που συνέβαλαν για να χάσουμε το πρωτάθλημα. Ο Ολυμπιακός είχε την εξουσία, μετά περάσαμε σε μια φάση ΠΑΟΚ και λίγο ΑΕΚ! Τα ξέρετε όλοι! Υπήρξαν αποδείξεις, δυστυχώς η ελληνική δικαιοσύνη δεν έχει τιμωρήσει κανέναν, όλα αυτά που ακούστηκαν, δεν υπήρξε κανένας που να είχε ευθύνη. Τα τηλέφωνα, τα… Φαταούλ, τα τηλέφωνα για να αλλάξουν αποτελέσματα τότε, FIFA και UEFA για αθλητικές παραβάσεις ζητούν ενδείξεις ενοχής, όχι αποδείξεις, όταν η Γιουβέντους υποβιβάστηκε, αθωώθηκαν όλοι στα ποινικά δικαστήρια κι αυτό έγινε μάθημα στην Ιταλία, όπως και στην Τουρκία. Είναι διαφορετική η καταδίκη σε ένα δικαστήριο και διαφορετική η τιμωρία μιας ομάδας με ενδείξεις. Η δικαιοσύνη, δυστυχώς, δεν έχει λειτουργήσει»
Οι σχέσεις σας με τους οπαδούς χάλασε τότε, το 2017, είπατε ότι φταίτε για ανοιχτήκατε πολύ, κάνατε και τότε μεγάλες επενδύσεις, ακριβές μεταγραφές, φτιάξατε το μεγαλύτερο μπάτζετ επί Στραματσιόνι κι ακολούθησε αυτό που λένε κάποιοι ως τράβηγμα πρίζας, υπάρχει ένα επιπλέον ζήτημα για εσάς»
Γ. Αλαφούζος: «Αν δεν κερδίσεις το πρωτάθλημα είναι απόλυτη επιχειρηματική αποτυχία. Για να έχεις έσοδα πρέπει να έχεις καλή ομάδα, ήταν λανθασμένη επιλογή ο Στραματσιόνι, η προσπάθεια ξοδεύτηκε για να πάμε στο Champions League, κάτι που θα μας έβγαζε από τη δεινή οικονομική κατάσταση, αλλά αποτύχαμε. Γιατί να μην πάρω έναν προπονητή που με έπειθε; Πάντα υπάρχουν ρίσκα, χωρίς ρίσκα δεν γίνεται τίποτα, σε άλλα έχω πετύχει, μέχρι τώρα δεν έχω καταφέρει να κερδίσουμε το πρωτάθλημα»
3η ενότητα – Στόχοι
Θα υπήρχε οποιαδήποτε πρόταση που θα σας έκανε να σκεφτείτε πρόταση ή δεν έχουν εκπληρωθεί οι στόχοι;
Γ. Αλαφούζος: «Δεν έχουν εκπληρωθεί οι στόχοι! Αν ερχόταν ένας οργανισμός με όλη τη δυνατότητα να τρέξει τον Παναθηναϊκό, θα τον έδινα και δεν είναι ζήτημα τιμής»
Περίπου 13 χρόνια πριν ξεκινούσατε μια άλλη προσπάθεια. Αν τότε λέγατε ότι για 13 χρόνια θα λέγατε ότι θα βάλετε τόσα εκατομμύρια, θα σας σήκωναν τα χέρια. Σήμερα, η δημοφιλία σας δεν είναι μεγάλη, έχετε την αίσθηση ότι αυτά τα λεφτά είναι σαν να μην μπήκαν;
Γ. Αλαφούζος: «Δεν πετάχτηκαν από το παράθυρο διότι ο Παναθηναϊκός θα ήταν στην 4η κατηγορία. Κανείς δεν ήθελε να πάρει το ρίσκο να γίνει πρόεδρος λόγω των χρεών. Αυτά τα λεφτά πήγαν στο να ρυθμιστούν τα χρέη, ο Παναθηναϊκός ήταν μια ομάδα χωρίς έσοδα, με ελλείματα»
Ποιο είναι το όραμα του Γιάννη Αλαφούζου; Από τον Σεπτέμβριο και μετά δημιουργείται μια αίσθηση ότι υπάρχει και στόχος και όραμα. Είναι αυτό να δείτε τον Παναθηναϊκό πρωταθλητή, στο νέο γήπεδο, αυτάρκη;
Γ. Αλαφούζος: «Όλα αυτά που είπατε, πρωτάθλημα, αυτάρκεια, νέο γήπεδο κι έχουμε το καλύτερο προπονητικό κέντρο. Πάμε καλά στις Ακαδημίες, μέρος της βιωσιμότητας είναι και οι Ακαδημίες που κι αυτές πέρασαν προβλήματα το 2017 και το 2018, όπως όλος ο οργανισμός. Όσον αφορά το καλοκαίρι, δαπανήθηκαν πολλά εκατομμύρια σε μεταγραφές. Για τον κ. Βιτόρια είχαμε δίλημμα αν πρέπει να τον αλλάξουμε, δεν είχε κάνει προετοιμασία όταν ανέλαβε μετά τον Αλόνσο. Προσπαθήσαμε για Ευρώπη, από λεπτομέρειες δεν περάσαμε τη Ρέιντζερς, στόχος ήταν η καλή πορεία στην Ευρώπη, μετά δεν προχώρησε καθόλου καλά η ομάδα και αναγκαστήκαμε να αλλάξουμε τον προπονητή. Όσον αφορά τις επιλογές των προπονητών, ο Βιτόρια είχε το βιογραφικό για τον Παναθηναϊκό, είχε σοβαρή παρουσία στον ευρωπαϊκό χώρο, ο Αλόνσο ήταν ατυχής επιλογή, ο Βιτόρια όχι. Θέλαμε να βρούμε έναν προπονητή ανερχόμενο, διότι πολλοί δεν έρχονται στην Ελλάδα γιατί δεν έχουμε καλή φήμη σαν χώρα».
Αν συνδέεται το μέλλον σας με το μέλλον του Ερασιτέχνη;
Γ. Αλαφούζος: «Σε μεγάλο βαθμό και ετοιμάζουμε πολλά πράγματα με τον Ερασιτέχνη. Κάνουμε πολλά πράγματα και θα κάνουμε κι άλλα»
Οι φίλοι του Παναθηναϊκού αναφέρουν ένα όνομα, Γιάννης Κομπότης, ποια είναι η σχέση σας;
Γ. Αλαφούζος: «Ρόλο στην ΠΑΕ δεν είχε, είναι φίλος, μου φέρθηκε με σεβασμό από την πρώτη μέρα, έχει γνώσεις, έχει εμπειρίες, σε διάφορα θέματα μιλάμε, ανταλλάζουμε ιδέες, είναι ίσως ο πιο έμπειρος πρόεδρος ΠΑΕ σήμερα στη Super League. Δεν έχει σχέση ο κ. Κομπότης με τη δημοφιλία μου, εμάς μας χτυπάνε πολύ εύκολα, δεν μας αντιμετωπίζουν με συμπάθεια πάντα οι δημοσιογράφοι»
Το γήπεδο δίνει ώθηση, είπατε ότι οι επενδύσεις θα συνεχιστούν. Υπάρχει όμως το 15 χρόνια χωρίς πρωτάθλημα, αυτό δημιουργεί πίεση, πως μπορεί να αντιμετωπιστεί;
Γ. Αλαφούζος: «Με ψυχραιμία και αποφασιστικότητα, εμείς κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε. Έχουν έρθει στελέχη υψηλού επιπέδου, θέλουμε να γίνουμε σύγχρονη διεθνής επιχείρηση. Μέχρι τώρα υπήρχε ένας άνθρωπος, εγώ, που έβαζε χρήματα για να καλύψει ανάγκες. Τώρα υπάρχει προοπτική βιωσιμότητας στον Παναθηναϊκό».
4η ενότητα – Γήπεδο, εγκαταστάσεις, Ακαδημία
Το γήπεδο στον Βοτανικό έχει δρομολογηθεί, θα ρωτήσω αν μπορείτε να ξεκαθαρίσετε τι ισχύει με το ιδιοκτησιακό καθεστώς στο Κορωπί; Είχατε δεσμευτεί ότι θα ανήκουν στην ΠΑΕ και όχι σε εσάς
Γ. Αλαφούζος: «Οι εγκαταστάσεις στο Κορωπί είναι του Παναθηναϊκού, για νομικούς λόγους δεν έχουν διευθετηθεί όλα. Στην επέκταση, συνέχεια αγοράζουμε γη, θα βάλουμε κι άλλα γήπεδα και υπάρχει μια σκέψη για κάτι με τον Ερασιτέχνη»
Κάποτε είχατε μιλήσει απαξιωτικά για την περιοχή του Βοτανικού, τι άλλαξε;
Γ. Αλαφούζος: «Πάντοτε κάποιος πρέπει να διαπραγματεύεται, δεν θα πεις ζήτω ο Βοτανικός όταν είσαι σε φάση διαπραγμάτευσης. Είχαμε αρχίσει από τον πρώτο χρόνο μια προσπάθεια, είχε αλλάξει κι ένας νόμος για επέκταση της Λεωφόρου πάνω από το ύψος του πεζοδρομίου αλλά μπορούσαμε να φτάσουμε μόνο στις 21.000. Στην αρχή δεν υπήρχε η προοπτική του Βοτανικού, όταν εμφανίστηκε η προοπτική, τότε προσπαθήσαμε να διαπραγματευτούμε με τον καλύτερο τρόπο για να πετύχουμε τους καλύτερουςόρους».
Οι Ακαδημίες, ήταν στις προτεραιότητές σας; Γιατίδεν είδαμε τη ζέση για τις Ακαδημίες
Γ. Αλαφούζος: «Ο Παναθηναϊκός ήταν γεμάτος προβλήματα, δεν μπορείς να κάνεις ότι θες όταν δεν έχεις λύσει τα οικονομικά προβλήματα, θέλει χρόνο, δεν υπάρχει μαγικό ραβδί για να τελειώσουν όλα σε μια νύχτα. Έχω αναλάβει τις ευθύνες μου. Θέλω να μείνει η Λεωφόρος σαν γήπεδο για να παίζουν παιδιά, να κάνουμε τον Τάφο του Ινδού μουσείο, ο Δήμος αμφισβητούσε τη Γη, ο Ερασιτέχνης δεν μπορούσε να αποδείξει ότι ήταν δική του η Γη, για αυτό κι έγινε η… τράμπα με τον Βοτανικό, θέλω να μείνει η Λεωφόρος, το ΟΑΚΑ είναι σε Παναθηναϊκή περιοχή αλλά είναι άχαρο γήπεδο»
Ο Παναθηναϊκός έχει μεγάλη ιστορία στις Ακαδημίες, είδαμε πριν λίγες μέρες τον Λάμπρου να πανηγυρίζει, τον Παντελίδη να σκοράρει κόντρα στον Παναθηναϊκό
Γ. Αλαφούζος: «Τον Λάμπρου έκανα μάχη να τον κρατήσω, πολλοί παρασύρονται από τους μάνατζέρ τους, τον Λάμπρου του έταξαν να παίξει Ιταλία, για αυτό κατέληξε να παίζει στον Βόλο. Δεν ξέρω γιατί έφυγε ο Παντελίδης, στα λάθη που αναγνωρίζω ότι έχω κάνει είναι η στελέχωση της Ακαδημίας μέχρι τώρα, είχαμε δυστυχώς κι άλλα θέματα. Άμα δεν άντεχα θα αποχωρούσα, ο Βγενόπουλος μου είχε πει ότι χρειάζομαι αλεξίπτωτο, ώστε να το τραβήξω όταν έπρεπε. Δεν είχα εμπειρία, συμβουλευόμουν τον Βγενόπουλο, μου είχε πει να αφήσω τον Παναθηναϊκό να πέσει, δεν μου πήγαινε η καρδιά να το αφήσω αυτό. Ελάττωμα; Όπως θέλετε πείτε το.
Ποιος είναι ο πήχης εσόδων για το 2027-2028;
Γ. Αλαφούζος: «Τα έσοδα του γηπέδου θα είναι 5-6 φορές περισσότερα»
5η ενότητα – Παρασκήνιο και διοίκηση ελληνικού ποδοσφαίρου + Ελεύθερη ερώτηση
Έγινε μια προσπάθεια από 3 ομάδες, να φύγει μια κατάσταση. Πως αξιολογείτε τώρα εκείνη την απόφαση;
Γ. Αλαφούζος: «Έχει υπάρχει μια αλλαγή, τότε υπήρχε παντοκρατορία Ολυμπιακού, τώρα υπάρχουν κι άλλες ομάδες που διεκδικούν το πρωτάθλημα. Η τωρινή διοίκηση, παρά τα ελαττώματα είναι καλύτερη από τις προηγούμενες. Το μήλον της έριδος πάντοτε ήταν η διαιτησία, δεν θα αμφισβητήσει κανείς ότι τώρα είναι καλύτερη η διαιτησία. Υπάρχει ένα πρόβλημα με τις ΕΠΣ, είναι ανορθόδοξος ο τρόπος διοίκησης της ΕΠΟ. Τα τελευταία χρόνια έχει βελτιωθεί η διοίκηση της ΕΠΟ, δεν έχουμε μέρος εμείς σε αυτή τη διοίκηση. Δεν έχω διάθεση να ασχοληθώ με το παρασκήνιο, δεν θα πάω να λαδώσω, να εξαγοράσω, υπήρχαν τέτοια σκηνικά στις ΕΠΣ, η δικαιοσύνη δεν έκανε τίποτα, όποιος θέλει να τα ερευνήσει θα τα βρει»
Έχετε αντιληφθεί ότι υπάρχουν στημένα ή να ευνοείται ο ισχυρός;
Γ. Αλαφούζος: «Και τα δυο! Δεν το βλέπω τώρα, το ήξερα από πριν! Πριν έρθει ο κ. Κόκκαλης στο ποδόσφαιρο, τα προηγούμενα 10 χρόνια όταν κατηγορούσαν τον Παναθηναϊκό, 4 χρόνια πήρε ο Ολυμπιακός το πρωτάθλημα, 3 ο Παναθηναϊκός, 1 ο ΠΑΟΚ, 1 ΑΕΚ και 1 η Λάρισα. Μετά ήρθε ο Ολυμπιακός, θυμάστε Παπουτσέλη, διάφορα, τότε άδειασαν τα γήπεδα. Γιατί δημιουργήθηκε αυτή η τοξικότητα; Γιατί έγιναν ακραίες οι συμπλοκές; Γιατί οι οπαδοί ένιωθαν αδικημένοι, εμείς οι Παναθηναϊκοί αισθανόμαστε ακραία αδικημένοι! Η διαφθορά δεν είναι μόνο στο ελληνικό ποδόσφαιρο, είναι στη χώρα. Παλιά δεν απαγορευόταν η διακίνηση των κασετών, είχαμε μια που την είχαμε παίξει, ο κ. Κόκκαλης εξαγόραζε διευθυντή της ΔΕΗ και αθωώθηκε. Τότε επιτρεπόταν να παίξουμε κασέτες. Έχω πάρα πολλές ενδείξεις για αυτά, όλη η Ελλάδα έχει δει το αποτέλεσμα της δυσλειτουργίας στα θεσμικά όργανα του ποδοσφαίρου, όποιος δεν το βλέπει είναι τυφλός».
Πόση εμπιστοσύνη νιώθετε για τη λειτουργία των θεσμών;
Γ. Αλαφούζος: «Μικρή! Αλλά βελτιώνονται κι εκεί τα πράγματα! Δεν υπήρξε ποτέ σύμπλευση! Στην Ιταλία η Γιουβέντους υποβιβάστηκε βάσει αθλητικών κανόνων, ποινικά όλοι αθωώθηκαν. Δεν θυμόμουν τις ημερομηνίες των παιχνιδιών, καμία! Στο αθλητικό δικαστήριο, αρμόδιο να τιμωρήσει τον Ολυμπιακό, δεν τιμωρήθηκε και υπήρχαν όλες οι ημερομηνίες, οι κασέτες, δεν τιμωρήθηκε! Εκεί δεν φταίω εγώ, εκεί τα είπαμε όλα γιατί είχαμε ισχυρές ενδείξεις, γιατί βάσει αυτών τιμωρείται μια ομάδα ή ένας παράγοντας, γιατί είναι δύσκολο να το αποδείξει κανείς. Ο παράγοντας τιμωρείται από τις ενδείξεις»
ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΜΜΕ
-Ποια είναι τα μεγαλύτερα λάθη σας στον Παναθηναϊκό και γιατί απείχατε από τον δημόσιο διάλογο τόσο καιρό;
«Δεν μου είναι ευχάριστο να μιλάω δημοσίως αλλά σαν πρόεδρος του Παναθηναϊκού και για αυτό το κάνω, δεν με χαροποιεί αυτή η συνθήκη. Ένα λάθος ήταν ότι έπρεπε να είμαι πιο σφιχτός στην οικονομική διαχείριση, δεύτερο λάθος εκ του αποτελέσματος ήταν η αποχώρηση Γιοβάνοβιτς, μεγάλο λάθος τρίτο σαν αυτά δεν μου έρχεται στο μυαλό».
-Τι θα αλλάζατε στις επιλογές σας και ποια είναι η προσφορά σας στον σύλλογο;
«Η προσφορά μου είναι ότι δεν υποβιβαστήκαμε στην Δ’ κατηγορία και σε μεγάλο βαθμό διατηρήσαμε την αξιοπρέπειά μας. Όσον αφορά τα λάθη, ήταν ίσως ο κ. Στραματσόνι λόγω κόστους, εκ του αποτελέσματος και το θέμα του κ. Γιοβάνοβιτς κρίνεται ως λάθος επιλογή μου. Θα άλλαζα αυτά, θα ήμουν πιο μαζεμένος στα οικονομικά, η εκ των υστέρων κρίση είναι πολύ εύκολη».
-Ποιο είναι το κριτήριο επιλογές στελεχών στην ΠΑΕ Παναθηναϊκός και γιατί γίνονται τόσες αλλαγές;
««Όταν αλλάζω στελέχη σημαίνει ότι δεν ήμασταν ευχαριστημένοι. Το κριτήριο είναι πάντα ένα! Το ότι ο Παναθηναϊκός πρέπει να κερδίσει το πρωτάθλημα».
-Ποια ήταν η οικονομική εικόνα της ΠΑΕ όταν παραλάβατε απ’ την πολυμετοχικότητα;
«Όταν ανέλαβα τον Παναθηναϊκό, έγινα γιατί κανείς άλλος δεν τολμούσε, ο κ. Γόντικας έφυγε γιατί δεν άντεχε τον κίνδυνο από τα μεγάλα χρέη και από την κακή εικόνα στα έσοδα. Ήταν μεγάλα τα χρέη και μεγάλο το άνοιγμα λειτουργίας. Έχω βάλει πάρα πολλά χρήματα, έχω πει κατά περιόδους και θα συνεχίσω να βάζω».
-Γιατί δεν μπήκατε στην πολυμετοχικότητα και επιλέξατε να το κάνετε με την Παναθηναϊκή Συμμαχία;
««Ποτέ δεν είχα την πρόθεση να διοικήσω τον Παναθηναϊκό, η πολυμετοχικότητα είχε ικανούς επιχειρηματίες, τους είχα υποστηρίξει μιντιακά. Όταν αναμείχθηκα το έκανα γιατί δεν υπήρχε άλλη λύση πιστεύοντας στο όραμα μιας ομάδας που θα ανήκει στους οπαδούς της. Μοναδικός στόχος ήταν να οργανώσω την Παναθηναϊκή Συμμαχία, όχι τη λειτουργία του Παναθηναϊκού, δεν είχα τις γνώσεις και τις εμπειρίες, όμως βρέθηκα προ διλήμματος».
-Τι λάθη έχετε κάνει κι οδηγούν στις αποδοκιμασίες του κόσμου;
«Τις έχω συνηθίσει τις αποδοκιμασίες, κατανοώ την κριτική! Λάθη έχω κάνει πολλά, έχω αναφερθεί στα πιο σοβαρά, έχω μάθει από τα λάθη και για αυτό πήρα την απόφαση να ασχοληθώ πολύ περισσότερο με εμφανή παρουσία, βρήκα συνεργάτες υψηλού επιπέδου για να κατακτήσουμε το πρωτάθλημα».
-Τι σκοπεύετε να κάνετε για να βελτιώσετε τις σχέσεις σας με τον κόσμο του Παναθηναϊκού;
«Όπως είπα και πριν, χθες είχα μια μεγάλη συνάντηση με τη θύρα 13, ήταν εποικοδομητική, δόθηκαν αμοιβαίες εξηγήσεις, ελπίζω να είναι μια αρχή συνεννόησης, ο Παναθηναϊκός χρειάζεται όλους τους οπαδούς του για να κερδίσουμε το πρωτάθλημα».
-Τι αλλάζετε σε σχέση στο θέμα του οργανογράμματος με το πρόσφατο παρελθόν;
«Αλλάζουμε σχεδόν τα πάντα στο ποδοσφαιρικό κομμάτι αλλά αλλάζουμε και στο διοικητικό κομμάτι!»
-Σε πρόσφατη συνέντευξη ο Μπαρτ Σένκεφελντ είπε πως «ο κ. Αλαφούζος ήταν πάντα κοντά σε εμάς, αλλά έκανε λάθος σε επιλογές στελεχών».
«Εκ των αποτελεσμάτων έχουν γίνει λάθη, την τελική ευθύνη την έχω εγώ, γίνομαι κουραστικός επειδή επαναλαμβάνομαι αλλά μόνος στόχος είναι το πρωτάθλημα».
-Έχουν γίνει δύο συλλαλητήρια και ακούγονται συνεχώς συνθήματα εναντίον σας από τον κόσμο της ομάδας.
«Όπως σας είπα, θεωρώ ότι η μεγαλύτερη προσφορά μου είναι ότι τον διατήρησα σε ένα ανταγωνιστικό επίπεδο και δεν βρεθήκαμε να παίζουμε με τη Ραφήνα ή την Μύκονο. Δεν υπήρξε ποτέ πρόταση να φύγω, από άνθρωπο με χρήματα ή εμπειρία. Σήμερα έχω μεγαλύτερη δυνατότητα να διοικήσω τον Παναθηναϊκό».
–Κύριε πρόεδρε καλησπέρα σας. Υποθετικά έχετε απέναντί σας έναν μέσο φίλαθλο του Παναθηναϊκού, ο οποίος νιώθει πλήρως απογοητευμένος έως και ενοχλημένος για το γεγονός ότι η αγαπημένη του ομάδα έχει παραμείνει τόσα χρόνια μακριά απ’ την κατάκτηση ενός πρωταθλήματος. Σε μία συζήτηση μαζί του, τί όραμα και προοπτική θα του δίνατε; Πως θα τον πείθατε πως μπορούν τα πράγματα να αλλάξουν προς το καλύτερο για τον Παναθηναϊκό;».
«Καταρχάς θα συμφωνούσα μαζί του. Κι εγώ είμαι απογοητευμένος που δεν έχουμε κερδίσει το πρωτάθλημα! Ελπίζω να έχουμε μάθει από τα λάθη και οι σημερινές επιλογές να μας οδηγήσουν στον τίτλο!».
-Υπάρχει σχέση δική σας με τον κ. Βαρδινογιάννη;
««Δεν υπάρχει καμία σχέση».
-Πως θα πείσετε τον κόσμο της ομάδας να στηρίξει αυτή την προσπάθεια αύριο το πρωί;
«Όπως είπε ο κ. Μπενίτεθ, χρειάζεται χρόνος, θα έρθουν και αποτυχίες όχι μόνο επιτυχίες! Ας πιστέψουμε στο όραμα να αναγεννήσουμε τον Παναθηναϊκό και να πάμε μπροστά!»
Ειδήσεις για τον Παναθηναϊκό
- Γιαννακόπουλος: Νέο... χτύπημα για Ολυμπιακό και σύνδεση με ΟΑΚΑ!
- Παναθηναϊκός: Το «σημάδι» αποχώρησης για Ταμπόρδα!
- Παναθηναϊκός: Γιατί ο Ντέσερς αλλάζει όλη τη συζήτηση για τoυς... «9»
- Σε ποιες θέσεις θα ενισχυθεί ο Παναθηναϊκός του Μπενίτεθ
- Παπαθεοδώρου: Το καυστικό σχόλιο για την αναβολή του Ολυμπιακός – Φενέρμπαχτσε