Κωνσταντίνου: «Τίμια εξήγηση Αλαφούζου - Πάντα ήταν στα δύσκολα δίπλα στον Παναθηναϊκό»

Έχει υπηρετήσει τον Παναθηναϊκό από όλα τα πόστα καθώς έχει διατελέσει πρόεδρος, διευθύνων σύμβουλος, αντιπρόεδρος, έχει υπάρξει ποδοσφαιριστής του συλλόγου βάζοντας το δικό του λιθαράκι για να φτάσει ο Παναθηναϊκός στο υψηλότερο σκαλί που έχει φτάσει ελληνική ομάδα στην Ευρώπη και δεν είναι άλλος από τον Βασίλη Κωνσταντίνου.

Ο παλαίμαχος τερματοφύλακας του “τριφυλλιού» μίλησε για όλα στο SoccePlus.gr, όπως για την περίοδο της προεδρίας του, το Γιώργο Δώνη, τα χρέη της ΠΑΕ, το πλάνο που υπάρχει για να γίνει ξανά ο σύλλογος πρωταγωνιστής, τον Δημήτρη Γιαννακόπουλο, το Βαγιαννίδη και το Αποστολάκη, το επεισόδιο με τον Βαγγέλη Μαρινάκη, τη Σουλούκου και πολλά ακόμα.

Τι είχε οδηγήσει τον κ. Αλαφούζο να πάρει την απόφαση να «παγώσει» τις οικονομικές υποχρεώσεις που είχε προς την ομάδα λίγο πριν αναλάβετε την προεδρία του συλλόγου;

Αυτό δεν το γνωρίζω. Δηλαδή τι τον έφερε σε αυτό το σημείο. Το μόνο που ξέρω και μπορώ να πω είναι ότι έκανε μια τίμια τοποθέτηση γιατί αντιμετώπιζε κάποια προβλήματα. Είχε κάποια θέματα, τα οποία όμως τα ξέρει μόνο ο ίδιος. Θεωρώ όμως πως έδωσε μια τίμια εξήγηση.

Μετά αναλαμβάνετε πρόεδρος εσείς, αλλά πρόκειται να έρθετε αντιμέτωπος με πολύ δύσκολες συνθήκες. Σκεφτήκατε μήπως αυτή δεν ήταν η κατάλληλη στιγμή να αναλάβετε καθήκοντα προέδρου; Είχατε κάποιους ενδοιασμούς ως προς αυτή την απόφαση;

Δεν είχα κανένα ενδοιασμό ως προς αυτή την απόφαση. Δέχθηκα αμέσως χωρίς δεύτερη σκέψη. Όταν μου ζήτησαν να αναλάβω πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος στον Παναθηναϊκό, ήμουν ήδη τρία χρόνια αντιπρόεδρος, δύο χρόνια πρόεδρος και δ/νων σύμβουλος, είχα τις γνώσεις και την εμπειρία και γνώριζα πολύ καλά τα προβλήματα που αντιμετώπιζε ο Παναθηναϊκός. Εικοσί ένα χρόνια ποδοσφαιριστής έχω και τη γνώση και την εμπειρία σε όλους τους τομείς. Ο κύριος Αλαφούζος είχε ξεκαθαρίσει ότι δεν μπορεί να ανταπεξέλθει μόνος του σε αυτές τις οικονομικές δυσκολίες. Μου ζήτησε να αναλάβω τα καθήκοντα του προέδρου και του διευθύνοντος συμβούλου, μίλησα μαζί του και μου εξήγησε ότι θα αναλάβει ο ίδιος τα οικονομικά για την στήριξη και την οικονομική εξυγίανση του Παναθηναϊκού, αφού δεν υπάρχει άλλος. Ανέλαβα στον Παναθηναϊκό γιατί πίστεψα ότι ο κύριος Αλαφούζος δεν θα αφήσει την ομάδα να πέσει, να διαλυθεί, ή να υποβιβαστεί. Έτσι λοιπόν πείστηκα και ανέλαβα γιατί πίστεψα πως θα βοηθήσω κι εγώ την ομάδα να βγει από τα δύσκολα.

Τα χρέη αυτά ήταν χρέη από την «πολυμετοχικότητα» ή είναι χρέη που προέκυψαν από την διοίκηση Βαρδινογιάννη η οποία ήταν η τελευταία διοίκηση πριν αναλάβει την ιδιοκτησία της ομάδας ο κύριος Αλαφούζος;

Όχι, ήταν από την «πολυμετοχικότητα», δεν ήταν από την διοίκηση του κυρίου Βαρδινογιάννη. Ο Βαρδινογιάννης δεν ήταν μόνος του. Στην πολυμετοχικότητα δημιουργήθηκαν αυτές οι οφειλές.

Σε κάθε περίπτωση είστε μια από τις σημαίες του συλλόγου, έχετε ένα βαρύ παρελθόν και ήταν οξύμωρο ένας από τους ανθρώπους που οδήγησε τον Παναθηναϊκό στο υψηλότερο ευρωπαϊκό σκαλοπάτι που έχει βρεθεί ποτέ ελληνική ομάδα, αναγκάστηκε να ανακοινώσει ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχει περίπτωση ο Παναθηναϊκός να αποφύγει τον τριετή αποκλεισμό από την Ευρώπη, κάτι το οποίο ταλαιπωρεί την ομάδα ακόμα και σήμερα. Ήταν δύσκολη η στιγμή που αναγκαστήκατε να ανακοινώσετε κάτι τέτοιο; Ήταν αναπόφευκτος ο αποκλεισμός από τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις;

Μου αρέσει να λέω πάντα την αλήθεια, έστω κι αν είναι σκληρή. Ο Παναθηναϊκός, την περίοδο που ήμουν πρόεδρος, είχε τόσα πολλά χρέη και ήταν τόσο δύσκολο να ολοκληρωθούν μέσα σε μια μόνο αγωνιστική περίοδο, έπρεπε να το μάθει ο κόσμος και απλά βγήκα και είπα την πραγματικότητα. Ότι ο Παναθηναϊκός θα κάνει πρώτα μια οικονομική εξυγίανση. Επειδή υπήρχαν πολλοί προμηθευτές, πολλοί ποδοσφαιριστές και πολλοί μάνατζερ στους οποίους ο χρώσταγε ο Παναθηναϊκός έκανε συνάντηση με όλους αυτούς και κανένας δεν δέχτηκε να κάνει διακανονισμό, δηλαδή αυτό που ζήταγε η ομάδα και ο μεγαλομέτοχος της, ο κύριος Αλαφούζος. Ο Παναθηναϊκός χρώσταγε πάρα πολλά εκατομμύρια και δεν μπορούσε να πάρει αδειοδότηση ούτε από την UEFA, ούτε από την ΕΠΟ, Έτσι είπα ότι η ομάδα εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να παίξει για τα επόμενα τρία χρόνια στην Ευρώπη. Δεν το είπα από μόνος μου, δεν το είχα προβλέψει εγώ, σε αυτό το σημείο είχε φτάσει ο Παναθηναϊκός και για να μην διαλυθεί έπρεπε να κάνει οικονομική εξυγίανση, να επενδύσει στις ακαδημίες του, να σταματήσει τα μεγάλα και ακριβά συμβόλαια, γιατί ο κύριος Αλαφούζος είχε βγει και είχε πει ότι εγώ δεν μπορώ να δίνω 1,300 εκατομμύριο το μήνα. Εγώ δεν βγήκα να πω από μόνος μου ότι ο Παναθηναϊκός δεν θα παίξει στην Ευρώπη. Εκ των πραγμάτων δεν θα έπαιζε στην Ευρώπη.

Πάντως αυτή τη στιγμή βλέπουμε μια επαναδραστηριοποίηση του κυρίου Αλαφούζου, είναι πλέον πιο κοντά στην ομάδα, παραμένει ο βασικός οικονομικός αιμοδότης. Μήπως το ότι όλες αυτές οι θυσίες αρχίζουν να αποδίδουν καρπούς κάνουν και τον ίδιο πιο θερμό σε αυτό το ενδεχόμενο; Πως σχολιάζετε αυτήν την επαναδραστηριοποίηση;

Καταρχάς να πω ο κύριος Αλαφούζος ποτέ δεν σταμάτησε να ενδιαφέρεται για τον Παναθηναϊκό. Πάντα ήταν στα δύσκολα δίπλα στον Παναθηναϊκό, πάντα έβαζε χρήματα. Μέχρι τώρα έχει βάλει πάρα πολλά χρήματα, αυτό δεν μπορεί να του το αμφισβητήσει κανείς. Έφτασε στο σημείο το μεγάλο χρέος του συλλόγου να αποσβέσει. και από δω και πέρα ο Παναθηναϊκός από τη στιγμή που δεν υπάρχει άλλος να ενδιαφέρεται να πάρει τον Παναθηναϊκό, ο ιδιοκτήτης έχει βάλει ένα πλάνο τριετίας από το 2018 έως και το 2021.

Πλάνο τριετίας για να εξυγιανθεί οικονομικά η ομάδα και για να σβηστεί το τεράστιο χρέος που είχε ο σύλλογος στις πλάτες του;

Ακριβώς. Είχαμε πει από το 2018 και μετά ότι θα βάλουμε ένα οικονομικό πλάνο τριετίας, να φτιάξουμε μια ομάδα και να επενδύσουμε στις ακαδημίες μας, ώστε να υπάρχει ένας κορμός από τις ακαδημίες. Σε τρία χρόνια να τα έχουμε εξοφλήσει όλα και να έχουμε επενδύσει στις ακαδημίες, ακριβώς ότι γίνεται μέχρι τώρα. Το ίδιο πιστεύω ότι θα συμβεί και μέχρι το τέλος του 2021. Ο κύριος Αλαφούζος ενεργοποιήθηκε γιατί βλέπει το πλάνο του, για το οποίο ήμασταν σύμφωνοι κι εμείς, να υλοποιείται και η ομάδα προχωρά βάσει αυτού. Επίσης βλέπει ότι δεν υπάρχει άλλος επενδυτής ο οποίος να ενδιαφέρεται για την ομάδα, παρ’ ότι έχει ενημερώσει πως δίνει τις μετοχές του χωρίς να ζητάει χρήματα, σε όποιον σοβαρό επιχειρηματία θα ήθελε να την αγοράσει.

Δεν υπήρχε καμία κρούση; Δεν υπάρχουν Παναθηναϊκοί οικονομικά εύρωστοι που να θέλουν είτε να αναλάβουν είτε να συμμετέχουν σε αυτό το εγχείρημα; Εγώ έβλεπα κατά καιρούς να ακούγεται το όνομα ανθρώπων που θέλανε να βοηθήσουν αλλά μπροστά στα φώτα της δημοσιότητας να κάνουν πίσω. Θέλετε να το σχολιάσετε αυτό;

Αν αυτοί που θέλανε να βοηθήσουν ήταν υπαρκτοί, θα μπορούσαν να αποφύγουν τα φώτα της δημοσιότητας κατόπιν συνεννόησης με τον κύριο Αλαφούζο. Δεν θα γινόταν καμία δημοσιοποίηση και θα βάζανε όσα χρήματα θέλανε. Θα μπορούσαν αν επιθυμούσαν να διαφημιστούνε από το διαφημιστικό κομμάτι του Παναθηναϊκού κ.ο.κ. Δυστυχώς εγώ, όσα χρόνια ήμουν στον Παναθηναϊκό και ήμουν αρκετά χρόνια , γιατί όπως γνωρίζετε δεν έχω διατελέσει μόνο Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος, έχω υπηρετήσει τον ομάδα και ως αντιπρόεδρος, δεν υπέπεσε στην αντίληψη μου κανένας που στα αλήθεια να ήθελε να βοηθήσει τον Παναθηναϊκό εκτός από έναν – δυο. Όλοι οι υπόλοιποι μεγάλοι επιχειρηματίες που θα μπορούσαν να πάνε στον ιδιοκτήτη και να διαφημιστούν ή να βοηθήσουν δεν πήγανε.

Θέλω να σας υπενθυμίσω κάτι, ότι η σκέψη για οικονομική εξυγίανση στον σύλλογο υπήρχε αρκετό καιρό πριν αυτή τελικά υλοποιηθεί και τότε υπήρχαν αντιδράσεις από τον κόσμο ότι αν γίνει μεγάλη μείωση στο μπάτζετ αγωνιστικά η ομάδα θα μικρύνει. Τότε η διοίκηση έκανε πίσω, συνέχισε να διατηρεί το μπάτζετ σε σχετικά ανταγωνιστικά επίπεδα και με μια κακή εκ του αποτελέσματος επιλογή προπονητή και εννοώ το Στραματσόνι, εκτοξεύτηκε το οικονομικό χρέος της ομάδας και εκεί εμφανίστηκε ο κύριος Αλαφούζος πιο αποφασισμένος για να γίνει οικονομική εξυγίανση, ότι δεν γίνεται να προχωρήσουμε μπροστά αν δεν γίνει και επειδή ο Παναθηναϊκός θα περάσει κάποια πολύ δύσκολα χρόνια, θα ανακοινώσω ότι διακόπτω την χρηματοδότηση, τουλάχιστον με την ροή που υπήρχε. Ισχύει αυτό;

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έχουν γίνει αρκετά λάθη. Αν δεν είχαν γίνει λάθη ο Παναθηναϊκός θα είχε πετύχει την οικονομική εξυγίανση και θα είχε έρθει πιο γρήγορα η αδειοδότησή του για το Πρωτάθλημα και για την έξοδό του στην Ευρώπη. Το θέμα είναι ότι κανείς δεν είδε ότι τα λάθη ήταν ανθρώπινα και δεν έγιναν εσκεμμένα. Ο κύριος Αλαφούζος προσπάθησε από την πρώτη μέρα που ανέλαβε τον Παναθηναϊκό να τον κάνει διεκδικητή τίτλων, πράγμα που δεν έγινε γιατί υπήρχαν τα χρέη και κακή εκτίμηση του οικονομικού επιτελείου για τα οικονομικά της ομάδας. Πήρε 2-3 χρόνια για να καταλάβουν ότι όσα χρήματα και να βάζεις, αν το χρέος δεν μειώνεται, τα λεφτά πηγαίνουν σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο. Αργήσαμε να το καταλάβουμε στην ομάδα και όταν το συνειδητοποιήσαμε και βάλαμε τα στεγανά που έπρεπε, ο Παναθηναϊκός έφτασε στο σημείο που είναι σήμερα, να πάρει δηλαδή ελληνική αδειοδότηση από τον Μάϊο και να εκτίσει την τιμωρία του φέτος και να επιστρέψει σε μια κανονικότητα. Σιγά σιγά δείχνει ότι αυτή η ομάδα-κολοσσός που λέγεται Παναθηναϊκός έχει αρχίσει και ξυπνάει. Πολύ μεγάλο ρόλο έπαιξαν οι δύο οικονομικοί διευθυντές της ομάδας, ο κ. Στάμος και ο κ. Σφυρής, οι οποίοι όλα αυτά τα χρόνια έχουν βάλει τον Παναθηναϊκό πάνω από τον εαυτό τους, δουλεύοντας μέρα νύχτα και μαζί με το προσωπικό έφτασαν την ομάδα στο σημείο να μην υποβιβαστεί. Η ομάδα δεν παρακάλεσε και δεν βοηθήθηκε από κανέναν. Όλοι κατάλαβαν ότι με την ιστορία και τους φιλάθλους τους οποίους έχει θα έπρεπε οπωσδήποτε να συμμετέχει στο πρωτάθλημα της Super League. Άλλωστε όλοι έλεγαν πρωτάθλημα χωρίς Παναθηναϊκό δεν γίνεται.

Σε κάθε περίπτωση τα χρέη φέρεται να έχουν μειωθεί σημαντικά το τελευταίο διάστημα, προκειμένου η ΠΑΕ να γίνει ξανά υγιής και η ομάδα ανταγωνιστική. Έχετε εικόνα για το χρέος του συλλόγου σήμερα;

Έχει πέσει κατά πολύ και πλέον είναι διαχειρίσιμο. Ο Παναθηναϊκός έχει προβεί σε διακανονισμούς και μέχρι το τέλος του 2021 θα έχει ξοφλήσει.

Γνωρίζουμε το ύψος του χρέους αυτή τη στιγμή; Μπορούμε να πούμε έναν αριθμό κατά προσέγγιση;

Κατά προσέγγιση το χρέος σήμερα κυμαίνεται στα 13 με 15 εκατομμύρια ευρώ.

Και όταν ξεκίνησε η προσπάθεια με στόχο την εξάλειψη του χρέους πόσο ήταν το ποσό;

Όταν ανέλαβε ο Αλαφούζος το χρέος στην ομάδα έφτανε τα 90 εκατομμύρια.

Γηπεδικό: Λεωφόρος, ΟΑΚΑ, Βοτανικός, μέχρι και Γουδί είχε ακουστεί. Ποια τοποθεσία είναι κατά τη γνώμη σας η καλύτερη για να γίνει γήπεδο;

Το καλύτερο μέρος για να γίνει γήπεδο είναι η Λεωφόρος Αλεξάνδρας. Απλώς εκεί δεν μπορεί να γίνει ένα σύγχρονο γήπεδο όπως χρειάζεται αυτή τη στιγμή ο Παναθηναϊκός, που είναι ο μοναδικός σύλλογος που δεν έχει γήπεδο τουλάχιστον 35000 – 40000 θέσεων. Στη μόνη περιοχή που μπορεί να γίνει είναι αυτή του Βοτανικού όπου μπορούμε πολύ σύντομα να ξεκινήσουμε διεργασίες. Εκεί μπορεί ο Παναθηναϊκός να γίνει γήπεδο και όχι πουθενά αλλού γιατί οπουδήποτε αλλού και να γίνει, θα χρειαστεί πολύς χρόνος, άρα ο Βοτανικός είναι ένας χώρος που μπορεί η ομάδα να επενδύσει.

Κύριε Κωνσταντίνου θυμάμαι στον Παναθηναϊκό να τίθεται γηπεδικό θέμα από το 1997 και να το ζητάει επιτακτικά ο κόσμος το 1998 με αφορμή τα 90 χρόνια που έκλεινε ο Σύλλογος. Ακούσαμε από πολλές κυβερνήσεις που έχουν περάσει κατά καιρούς ότι θα βρεθεί ισότιμη και ταυτόχρονη λύση για τα γήπεδα Παναθηναϊκού, Ολυμπιακού και ΑΕΚ. Έχουν περάσει περίπου δυόμιση δεκαετίες από τότε και βρισκόμαστε σε παρόμοιο σημείο, αυτό της μακέτας ακόμα. Αυτή τη φορά μπορεί ο κόσμος του Παναθηναϊκού να ελπίζει ότι είναι κοντά μια κατασκευή γηπέδου ή πάλι θα περιμένουμε για μερικά χρόνια ακόμα μέχρι να μπει μπρος το έργο αυτό;

Καταρχήν να πω ότι είναι μία από τις λίγες ευκαιρίες που δίνεται στον Παναθηναϊκό να φτιάξει γήπεδο τα επόμενα δύο χρόνια. Πρώτα απ’ όλα είναι ότι πρέπει ο Παναθηναϊκός, όπως το λέει και το τραγούδι, όπως το λέμε όλοι εμείς που ασχολούμαστε εδώ με τον Παναθηναϊκό, ότι ο Παναθηναϊκός είναι ένας και ενιαίος. Πρέπει να κάτσουμε τώρα στο ίδιο τραπέζι που είναι λίγοι οι παράγοντες οι οποίοι θέλουν να φτιάξουν δικές τους, ιδιόκτητες εγκαταστάσεις, όπως είναι ο Ερασιτέχνης, όπως είναι η ΚΑΕ, η ΠΑΕ. Υπάρχει από τη μεριά της Πολιτείας, από τη μεριά της κυβέρνησης και από τη μεριά του Δήμου η δυνατότητα ώστε ο Παναθηναϊκός να φτιάξει τη δική του στέγη, το δικό του γήπεδο, τις δικές του εγκαταστάσεις. Και του δίνεται η ευκαιρία εφόσον βρουν μαζί λύσεις για να φτιαχτεί γήπεδο άμεσα. Εάν το καθυστερήσουν, εάν δεν μπορούν να τα βρουν μεταξύ τους, ο Ερασιτέχνης, η ΚΑΕ και η ΠΑΕ, ο Παναθηναϊκός αν δεν φτιάξει τώρα γήπεδο, αυτή την τετραετία, δεν θα φτιάξει ποτέ.

Υπήρχε ένα σενάριο ότι αν γινόταν υπογειοποίηση της Λεωφόρου Αλεξάνδρας, θα υπήρχε μια σημαντική εξοικονόμηση χώρου για να φτιαχτεί ένα μεγάλο γήπεδο εκεί. Αυτό είναι ανεφάρμοστο, είναι δύσκολο να γίνει;

Να σας πω κάτι; Δεν είμαι μηχανικός, δεν το γνωρίζω. Αλλά αυτό που ξέρω δεν είναι μονάχα να γίνει υπογειοποίηση για να εξοικονομηθεί ένας χώρος 100 στρεμμάτων επιπλέον. Χρειάζονται πολλά περισσότερα πράγματα για να γίνει ένα σύγχρονο γήπεδο. Άλλωστε σε όλες τις χώρες ή τουλάχιστον στις περισσότερες, τα καινούρια γήπεδα τα οποία φτιάχνονται, επειδή έχει τη διπλάσια έκταση ένα γήπεδο που είναι παλιό και ανακαινίζεται ή το φτιάχνουν εκτός κέντρου, για να μπορεί να δημιουργηθούν πάρκινγκ και το σύγχρονο ποδόσφαιρο που εκεί θα είναι κοντά και το αθλητικό τους κέντρο κ.ο.κ. Θέλω να πω δηλαδή, ότι στη Λεωφόρο μπορεί να γίνει υπογειοποίηση, αλλά δεν μπορεί να γίνει 35 χιλιάδων θέσεων και να γίνει σύγχρονο γήπεδο. Να έχει δηλαδή τα γκαράζ που οι 35.000 άνθρωποι να μπορούν να παρκάρουν και να πάνε να δουν τον αγώνα και μετά να πάει να πάρει το αυτοκίνητό του και να φύγει. Δεν το ξέρω, δεν είμαι μηχανικός για να πω αν μπορεί η Λεωφόρος να γίνει. Ξέρω όμως ότι πλέον οι ομάδες σε όλα τα μέρη του κόσμου προσπαθούν να βρουν χώρο μεγαλύτερο από το γήπεδο που θέλουν να φτιάξουν για να είναι πιο άνετα και για τους φιλάθλους.

Απομάκρυνση Δώνη. Συμφωνείτε με αυτή την απόφαση; Ήταν αναγκαία;

Καταρχήν ένας ιδιοκτήτης ο οποίος διοικεί μια επιχείρηση είναι στο χέρι του να κρατήσει ή να χωρίσει από έναν διευθυντή του. Ο κύριος Αλαφούζος έχει το δικό του σχέδιο σαν ιδιοκτήτης του Παναθηναϊκού. Μπορεί για τα ελληνικά δεδομένα να μην μας αρέσει αυτός ο τρόπος με τον οποίο ενημερώθηκε ο Γιώργος Δώνης αλλά αυτό πίστεψε ότι πρέπει να κάνει ο κύριος Αλαφούζος και αυτό έκανε. Τώρα αν ήταν κομψό ή άκομψο, αυτό θα το δείξει η ιστορία.

Τις τελευταίες ημέρες υπήρξαν δημοσιεύματα που ανέφεραν ότι κ. Δώνης έχει ως δικηγόρο την κα. Σουλούκου που σήμερα είναι από τα βασικά στελέχη στην ΠΑΕ Ολυμπιακός. Έπαιξε κάποιο ρόλο;

Αυτό το ξέραμε όταν γινόντουσαν οι διαπραγματεύσεις με τον κύριο Δώνη, άρα ο κύριος Αλαφούζος ήταν ενήμερος για αυτή την παράμετρο, ότι δικηγόρος του Δώνη είναι η κυρία Σουλούκου.

Επί προεδρίας σας είχε φύγει και ο κύριος Ουζουνίδης. Πρέπει να πω ότι ο Δώνης και ο Ουζουνίδης έχουν ένα κοινό, ήταν επίσης αθλητές του συλλόγου που είχαν φτάσει την ομάδα στα ημιτελικά του Champions League. Αυτό δείχνει ότι είναι δυο άνθρωποι που γνωρίζουν το μέγεθος του Παναθηναϊκού και γι’ αυτό ο κόσμος της ομάδας έδινε μια πίστωση χρόνου παραπάνω ακόμα και ας μην ήτανε καλά όλα τα αποτελέσματα. Την περίοδο λοιπόν που χώρισαν οι δρόμοι σας με τον κύριο Ουζουνίδη επί προεδρίας σας ήταν επίσης μια απόφαση που ήταν επιβεβλημένη;

Δεν ξέρω αν ήταν επιβεβλημένη και αν η περίπτωση Ουζουνίδη και η περίπτωση Δώνη ήταν επιβεβλημένες ή δεν ήταν, το σίγουρο είναι ότι ο Μαρίνος βοήθησε τον Παναθηναϊκό την περίοδο εκείνη έβαλε πάνω από το εγώ του τον Παναθηναϊκό και έφτασε την ομάδα εκεί που την έφτασε. Το ίδιο νομίζω ότι και ο Γιώργος ο Δώνης έκανε. Ήρθε στα δύσκολα, στα πολύ δύσκολα του Παναθηναϊκού και ο Γιώργος ο Δώνης είναι Παναθηναϊκός και έβαλε τον Παναθηναϊκό πάνω από το εγώ του. Δημιούργησε, έφτιαξε και πέτυχε στις ακαδημίες του Παναθηναϊκού και το μπάτζετ συμφώνησε με αυτό που του πρότεινε ο κύριος Αλαφούζος, το οποίο ήταν πολύ χαμηλό για τα δεδομένα του Παναθηναϊκού. Από κει και πέρα σας είπα και προηγουμένως ότι είναι στο χέρι του ιδιοκτήτη να συνεχίσει ή να μην συνεχίσει με τον προπονητή του, με τον πρόεδρο του, με τον διευθυντή του, όπως ήταν και ο Μαρίνος Ουζουνίδης και ο Γιώργος Δώνης. Αυτό θα το δείξει η ιστορία. Κανένας δεν μπορεί να πει, δεν μπορεί να κατακρίνει έναν ιδιοκτήτη για μια εκτίμηση του παρά μόνο ο χρόνος. Αυτό θα το δούμε.

Υπάρχει μια απορία, πως παίκτες που έχουν αγωνιστεί στον σύλλογο με μια αρκετά καλή αγωνιστική παρουσία, όπως ο Βαγιαννίδης που έφυγε για την Ίντερ, ο Αποστολάκης που έχει φύγει για τον ΑΠΟΕΛ, πως η ομάδα δεν έκανε μια διαχείριση των περιπτώσεων, προκειμένου να μην μπαίνουν στην διεκδίκηση της απόκτησης και άλλοι μνηστήρες και να προσπαθεί στο τέλος με ιδιαίτερα αυξημένο τον βαθμό δυσκολίας, να ανανεώσει συμβόλαια την τελευταία στιγμή;

Νομίζω ότι περισσότερο ευθύνη έχουν οι ίδιοι οι ποδοσφαιριστές με τους μάνατζερ τους. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν συζητάνε οι ίδιοι οι παίκτες με τον σύλλογο, αλλά οι μάνατζερ, οι οποίοι θέλανε προφανώς να τρενάρουνε την όποια συζήτηση για πρόωρη ανανέωση. Το καταφέρανε και όταν πλέον έφτασε η ώρα λόγω εκπνοής τον συμβολαίων για ανανέωση, οι μάνατζερ εμφανίζονται απόλυτοι και δεν κάνουνε πίσω, οι ποδοσφαιριστές οι περισσότεροι δεν έχουν άποψη για το θέμα το οικονομικό και το συμβόλαιο που θα υπογράψουνε και εκεί χαλάει η συνεργασία. Άλλωστε σε ένα σύλλογο πρέπει να υπάρχουν και να διατηρούνται οι ισορροπίες. Πάντως με τον Βαγιαννίδη ήταν τελείως διαφορετικό το συμβόλαιο του.

Όταν λέτε τελείως διαφορετικό, τι εννοείτε;

Εννοώ ότι ο Βαγιαννίδης ζητούσε πράγματα τα οποία δεν μπορούσαν να γίνουν, κατά την άποψη μου.

Πως γίνεται ένας παίκτης που έχει παίξει μόλις σε 3-4 επίσημους αγώνες στον Παναθηναϊκό και αυτοί χωρίς να είναι ιδιαίτερα σημαντικοί, να μην είναι βασικός στον Παναθηναϊκό, αλλά είναι από τους πρώτους στόχους στην Ίντερ;

Γιατί είναι διαφορετική η εκτίμηση του προπονητή του Παναθηναϊκού με αυτούς που διαχειρίζονται το συμβόλαιο του Βαγιαννίδη. Το ποιος ήτανε σωστός θα το δείξει ο χρόνος.

Έχω παρατηρήσει ότι συνήθως, όταν κάποιος παίκτης του Παναθηναϊκού πάει να κάνει απότομα ένα άλμα σε ένα ποιοτικότερο πρωτάθλημα ή άλλη ανταγωνιστική ομάδα, χωρίς πρώτα να έχει αναδειχθεί με την ίδια την ομάδα του, τις περισσότερες φορές, το εγχείρημα αποτυγχάνει. Βέβαια ελπίζω οι δύο αυτοί παίκτες να αποτελέσουν εξαίρεση και να πετύχουν.

Παρασύρονται από τους μάνατζερ τους οι οποίοι τους φουσκώνουν τα μυαλά και υπερεκτιμούν την αξία του ποδοσφαιριστή. Σου λένε ότι αν παίξεις ένα με δύο χρόνια στον Παναθηναϊκό, ανεβαίνει η τιμή σου αγωνιστικά, ενώ αν δεν παίξεις κανένα χρόνο ή παίξεις ελάχιστα παιχνίδια στον Παναθηναϊκό, δύσκολα θα σε πάρουν στα σοβαρά.

Βέβαια με τον Βαγιαννίδη δεν ισχύει αυτό γιατί με ελάχιστους αγώνες στα πόδια του κατάφερε να πάρει μια τέτοια μεταγραφή…

Αυτό θα φανεί. Οι μεγάλες και εύρωστες οικονομικά ομάδες κάνουνε και λάθη, απλά δεν τους στοιχίζουν. Δηλαδή της Ίντερ τα χρήματα που ξόδεψε για τον Βαγιαννίδη να μην της στοιχίσουν. Ενώ στον Βαγιαννίδη αν δεν αξιοποιηθεί όπως πρέπει, μπορεί να στοιχίσει αυτή η μεταγραφή και να χαθεί ποδοσφαιρικά.

Εσείς όταν στην τελευταία δήλωση που κάνατε ως πρόεδρος του Παναθηναϊκού με την οποία χαιρετήσατε τον κόσμο του συλλόγου είπατε να είστε σίγουροι ότι ο Παναθηναϊκός θα γίνει πολύ μεγάλος ξανά. Βλέπουμε σιγά σιγά ότι κάποια στιγμή ο Παναθηναϊκός θα αρχίσει να στέκεται πάλι στα πόδια του. Πιστεύετε ότι όντως αυτό θα γίνει; είναι σε καλό δρόμο ο Παναθηναϊκός;

Νομίζω ότι σιγά σιγά ο Παναθηναϊκός μπαίνει σε ένα καλό δρόμο, αυτό το δρόμο ο οποίος αρμόζει στον Παναθηναϊκό. Αυτό το οποίο ο Παναθηναϊκός αυτή τη στιγμή χρειάζεται είναι η ομόνοια και η σύμπνοια όλων των παραγόντων και όλων των φιλάθλων. Θέλει την στήριξη της Θύρας 13, βλέπει και η Θύρα 13 ότι τα πράγματα σιγά σιγά ομαλοποιούνται, υπάρχει πρόβλημα και υπάρχει πικρία από την μεριά της Θύρας 13 προς το πρόσωπο του ιδιοκτήτη, αλλά σιγά σιγά πρέπει όλος ο κόσμος του Παναθηναϊκού να συνταχθεί δίπλα στην ομάδα και να βάλουν την ομάδα πάνω από το εγώ τους. Πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι ο Παναθηναϊκός πρέπει να γίνει πάλι ένας και ενιαίος. Δεν έχει να μας χωρίσει τίποτα, έχει να μας ενώσει μόνο η αγάπη μας για τον Παναθηναϊκό και με την βοήθεια όλων μπορεί πάλι να μεγαλουργήσει.

Όταν λέτε ένας και ενιαίος εννοείτε μαζί με μπάσκετ και ερασιτέχνη σωστά;

Αυτό είναι σίγουρο, είναι όλοι μαζί, είναι ερασιτέχνης, είναι ΚΑΕ, είναι ΠΑΕ. Άλλωστε ο Παναθηναϊκός όταν ήταν επί εποχή Παύλου και Θανάση Γιαννακόπουλου, επί εποχή Νικόλα Πατέρα και της διοίκησης Πατέρα, εποχές που ο Παναθηναϊκός μεγαλούργησε, μεγαλούργησε γιατί ήταν όλοι ενωμένοι.

Αυτή τη στιγμή επειδή λέμε ενιαίος και αδιαίρετος, υπάρχουν σκέψεις αν δεν είναι οριστική η απόφαση, απομάκρυνσης του Δημήτρη Γιαννακόπουλου από την ΚΑΕ και τον ερασιτέχνη. Εσείς πιστεύετε ότι αυτή είναι μια λάθος απόφαση; Θα έπρεπε να συνεχίσει να παλεύει για το καλό του συλλόγου;

Εγώ πιστεύω ότι μπάσκετ και ερασιτέχνης χωρίς το όνομα Γιαννακόπουλος, δε νομίζω ότι υπάρχει στον Παναθηναϊκό. Δε νομίζω ότι ο Δημήτρης ο Γιαννακόπουλος θα εγκαταλείψει τον ερασιτέχνη και την ΚΑΕ Παναθηναϊκός, . Το Δημήτρη τον ξέρω πάρα πολλά χρόνια, από πολύ πιτσιρικά που τον έφερνε στα γήπεδα ο πατέρας του ο Παύλος ο Γιαννακόπουλος και δε νομίζω ένα παιδί που έχει μεγαλώσει μέσα στα γήπεδα να τιμούν τόσο πολύ τη φανέλα να φύγει.. Γι’ αυτό λέω ας βάλουμε τον Παναθηναϊκό πάνω από το εγώ μας. Και ο Δημήτρης είναι ένας από αυτούς που πρέπει να το ξανασκεφτεί.

Κατά την διάρκεια που ήσασταν πρόεδρος ποια πιστεύετε ότι ήταν η πιο σωστή απόφαση που πήρατε και ποια απόφαση για την οποία εκτιμάτε ότι ήταν λάθος;

Καταρχήν να πω ότι εγώ στον Παναθηναϊκό μπήκα και ανέλαβα πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος ούτε για δημοσιότητα ούτε για όλα αυτά που δεν με ενδιέφεραν και δεν με ενδιαφέρουν. Εγώ ότι δόξα ήταν να πάρω τα πήρα σαν ποδοσφαιριστής στα 21 χρόνια που έπαιξα στον Παναθηναϊκό Νομίζω ότι αυτό που προσπάθησα να κάνω είναι να συζητήσουμε, να συμφωνήσω με την πρόταση και να προσπαθήσω και να υπερασπίσω την οικονομική εξυγίανση από το 2018 έως το 2021 μαζί με τον κύριο Αλαφούζο και τους υπόλοιπους και τα υπόλοιπα μέλη του διοικητικού συμβουλίου. Αυτό προσπάθησα, αυτό υποστήριξα, αυτό πραγματικά έγινε και ισχύει μέχρι σήμερα. Αυτά για τα οποία έχω μετανιώσει είναι κάποια πράγματα που έχω πει τα οποία είπα εν βρασμώ ψυχής. Είναι πράγματα τα οποία είπα εν βρασμώ ψυχής, ήταν στιγμιαία, τα πήραν δημοσιογράφοι και τα έκαναν όπως ήθελαν αυτοί. Επίσης μετάνιωσα σε αυτή μου τη θητεία για τη σημασία που έδωσα σε ανθρώπους που δεν το άξιζαν, τους φέρθηκα με τον καλύτερο τρόπο και στράφηκαν εναντίον μου.

Γενικά νομίζω ότι κατά τη διάρκεια της προεδρίας σας, ένα από τα πιο δύσκολα κομμάτια που έπρεπε να διαχειριστείτε ήταν ότι προεδρεύατε σε ένα κλίμα εσωστρέφειας.

Ανέλαβα στον Παναθηναικό πρώτα από όλα γιατί είμαι συναισθηματικά δεμένος με την ομάδα. Το ποδόσφαιρο είναι ένα άθλημα ομαδικό και για να πετύχεις πρέπει να φτιάξεις μία οικογένεια. Και ο Παναθηναϊκός είναι οικογένεια με τα πάνω της και τα κάτω της. Εκείνη την περίοδο λοιπόν ο Παναθηναϊκός ήταν στην χειρότερη κατάσταση των τελευταίων χρόνων αθλητικά διοικητικά και οικονομικά. Όμως την οικογένεια τη στηρίζεις στα δύσκολα και αυτό προσπάθησα με τις γνώσεις και την εμπειρία των πολλών ετών στην ομάδα Προσπάθησα να υπάρχει κλίμα ηρεμίας και αγωνιστικά και ποδοσφαιρικά ως προς το αγωνιστικό κομμάτι με την παρουσία μου στο Κορωπί από τη μία και από την άλλη στη διοίκηση στα γραφεία με τους ανθρώπους της ΠΑΕ, διοίκηση και υπάλληλοι, ο καθένας με τον τρόπο του, με βοήθησαν να προχωρήσουμε στο δρόμο για το καλό της ομάδας.

Θα θέλατε να μιλήσετε για το επεισόδιο με τον κ. Μαρινάκη στη συνεδρίαση της Super League;

Η στιγμή της ενέργειας του Μαρινάκη έγινε αντικείμενο κριτικής από όλο τον κόσμο και από όλα τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Δε θέλω να τον κρίνω εγώ, εγώ δεν θέλω να κρίνω κανέναν, αυτά τα κρίνει ο κόσμος και εσείς οι δημοσιογράφοι. Ο κύριος Μαρινάκης ήταν εκρηκτικός όπως είναι και τώρα. Και στο κάτω – κάτω της γραφής είναι αντίπαλος του Παναθηναϊκού και δεν μπορεί κανείς να συμφωνεί με τον αντίπαλο του Παναθηναϊκού. Κι ούτε στο δικαστήριο προσπάθησα να πω κάτι καλό για τον Μαρινάκη. Για μένα από τη στιγμή που ο Μαρινάκης είναι ιδιοκτήτης του Ολυμπιακού, είναι αντίπαλος του Παναθηναϊκού. Κι εγώ δεν τον βλέπω ως αντίπαλο δικό μου αλλά ως αντίπαλο του Συλλόγου και από τη στιγμή που είναι αντίπαλος του Συλλόγου, δεν μπορώ εγώ να συμφωνώ με τον αντίπαλο.