Μιγκέλ Καπουάνο: Εκεί που έχει ταξιδέψει αυτός…

Ο Μιγκέλ Καπουάνο μίλησε στο newspao.gr και τον Βασίλη Ιωαννίδη και είπε πολλά για την πορεία του ως διερμηνέας, τον Παναθηναϊκό και την σχέση του με τους φιλάθλους.

 

Ο διερμηνέας του Παναθηναϊκού είναι ένας γλυκύτατος άνθρωπος που μιλάει πάντα χαμογελαστός. Έχει ταξιδέψει όπου μπορείτε να φανταστείτε, έχει μιλήσει σε όσες γλώσσες μπορείτε να φανταστείτε, έχει γνωρίσει βασιλιάδες, αρχηγούς κρατών κι όλα αυτά σε… “ακόμη μια μέρα στο γραφείο”. Είπε πως βλέπει την ομάδα από μέσα με τον Μαρίνο Ουζουνίδη, ποιους παλιούς παίκτες θα έφερνε πίσω  και ευχήθηκε σε ένα απολαυστικό βίντεο στου φίλους του “τριφυλλιού” σε όλες τις γλώσσες που γνωρίζει!

Ψάχνοντας σας κάποιος στο διαδίκτυο δεν μπορεί να βρει πολλές πληροφορίες για το παρελθόν σας. Έχετε ένα όνομα που παραπέμπει σε Λατινόφωνη χώρα όμως ξέρουμε ότι γεννηθήκατε εδώ. Λύστε μας το μυστήριο!

Γεννήθηκα μεν στην Αθήνα αλλά μικρός με στέλνανε οι γονείς μου στην Ελβετία μετά ήμουν σε μια φάση που πηγαινοερχόμουνα. Έκανα το γυμνάσιο λύκειο εδώ μετά έφυγα, έκατσα για κάποιο καιρό στο εξωτερικό Γαλλία Ισπανία. Μετά πήγα για 7 χρόνια στη Μέση Ανατολή μετά πέρασα κάποιες εξετάσεις του Υπουργείου Εξωτερικών εδώ, και πήγα στις Βρυξέλλες για την Κομισιόν. Το 1992 γύρισα ως διερμηνέας του ΥΠΕΞ και από ’95 με την έλευση του Στεφανόπουλου ξεκίνησα και στο Προεδρείο της Δημοκρατίας που παραμένω ακόμα. Το όνομα Μιγκελ Καπουάνο είναι το όνομα που έχω από τον πατέρα μου, ο πατέρας μου είναι Ισπανό, η μητέρα μου Ελληνίδα.

Πως καταφέρατε να μάθετε 8 γλώσσες;

Είχα την τύχη να γεννηθώ με τις 3 εξ αυτών και να τις μάθω χωρίς καν να το καταλάβω. Ελληνικά και ισπανικά από το σπίτι μου και γαλλικά επειδή έμενα στην γαλλόφωνη Ελβετία. Μετά έμαθα αγγλικά από το σχολείο και οι γονείς μου έκαναν κάτι πολύ έξυπνο για να μάθω καλύτερα αγγλικά. Με στείλανε σε ένα μέρος στην Αγγλία το οποίο ήταν… “In the middle of nowhere”. Τους έλεγες ότι έρχεσαι από την Ελλάδα και δεν ξέρανε, ήταν ένα μέρος που δεν μιλούσε κανένας τίποτα άλλο εκτός από αγγλικά. H λογική που πήγα εκεί ήταν ακριβώς επειδή αν δεν ήξερες αγγλικά δεν μπορούσες να ζητήσεις ούτε ένα ποτήρι νερό, έμαθα από ανάγκη. Μετά ξεκίνησα τα ιταλικά και με μαθήματα και πηγαίνοντας στην Ιταλία. Έπειτα όταν ήμουν στις Βρυξέλλες, ζούσα με κάποιους Πορτογάλους. Είπα πως αυτή είναι μια γλώσσα η οποία με ενδιαφέρει, μου μιλούσαν και για τους συγγραφείς αρχίζοντας από τον μεγάλο Λουίς Καμόες. Στη συνέχεια επισκέφθηκα και την Πορτογαλία για να έρθω σε επαφή με περισσότερους ανθρώπους. Τέλος έζησα 7 χρόνια στη Μέση Ανατολή κάνοντας ένα μάστερ και εκεί είχα την ευκαιρία να μάθω Ισραηλινά και Αραβικά.

Η πιο γοητευτική γλώσσα ποια είναι;

Η ομορφότερη γλώσσα είναι η γλώσσα του σώματος αγαπητέ μου. Δεν το εννοώ πονηρά. Μπορείς να ξέρεις 100 γλώσσες αν τις μιλάς ξύλινα δεν θα μπορέσεις να μεταδόσεις όλα αυτά τα ενδιαφέροντα που έχει να προσφέρει μια γλώσσα. Οι Ιταλοί παραδείγματος χάριν έχουν πολύ έντονη γλώσσα σώματος κάτι που δεν έχουν οι Ελβετοί ας πούμε.

Μια γλώσσα μαθαίνεται από έφεση, από ταλέντο από προσπάθεια ή από όλα αυτά μαζί;

Θα έλεγα ότι είναι όλα. Έχω δει στη ζωή μου ανθρώπους ξένους που είναι στην Ελλάδα 40 και 50 χρόνια και δεν ξέρουν να μιλήσουν ελληνικά όπως επίσης. Δεν ξέρω γιατί αλλά όσοι έρχονται από τα Βαλκάνια μαθαίνουν πολύ ευκολότερα γλώσσες, ιδίως οι Σέρβοι και οι Κροάτες έχουν μια καταπληκτική έφεση να μιλάνε γλώσσες. Τους βλέπω σε έξι μήνες να μαθαίνουν άπταιστα ελληνικά αλλά το ίδιο συμβαίνει με τους ίδιους οι οποίοι πάνε στην Ισπανία και μαθαίνουν πολύ γρήγορα.

Η γλώσσα είναι το αντίθετο της ξενοφοβίας. Η ξενοφοβία είναι ένα αποτέλεσμα της έλλειψης εξοικείωσης με τον απέναντι. Δημιουργούνται στερεότυπα για έναν λαό ή για μια ομάδα γιατί δεν είχαμε την ευκαιρία να τους μάθουμε καλύτερα. Η γλώσσα είναι ο τρόπος για να σπάσεις το τοίχος που υπάρχει ανάμεσα σε σένα και μια κουλτούρα ή μια χώρα γιατί η γλώσσα σε αφήνει να μάθεις καλύτερα τον άλλον. Ο Νίτσε είχε πει «όσες περισσότερες γλώσσες μιλάς τόσους περισσότερους ανθρώπους αντιπροσωπεύεις»

Πως ξεκινήσατε την συνεργασία με τον Παναθηναϊκό;

Λοιπόν, 2005 χτυπάει το τηλέφωνο μου από τον τότε εκπρόσωπο τύπου του Παναθηναϊκού, τον Θεολόγο Αλεξανδράτο. Μου είπε ότι βρήκε το τηλέφωνο μου από την ισπανική πρεσβεία και ήθελε την βοήθεια μου γιατί θα ερχόταν η Μπαρτσελόνα τότε. Συμφώνησα και ήμουν ο διερμηνέας για τους Καταλανούς. Λίγο καιρό μετά με ξαναπήραν και μου είπαν πως επρόκειτο να προσληφθεί ένας προπονητής Ισπανός, ο Βίκτορ Μουνιόθ. Είπα ναι και παράλληλα με τις άλλες μου υποχρεώσεις δόθηκα και στον Παναθηναϊκό.

Στη συνέχεια οι συγκυρίες δεν μου επέτρεψαν να αφοσιωθώ εξ ολοκλήρου στον Παναθηναϊκό και βοηθούσα περιστασιακά. Αυτό μεχρι το 2010 όταν έφυγε ο κύριο Νόπλιας και ήρθε ο Ζεσουάλδο Φερέιρα. Έκτοτε παρέμεινα σταθερά γιατί και Έλληνες προπονητές που υπήρχαν, είχαμε αρκετούς ξένους.

Πρέπει να σου πω πως γεννήθηκα Παναθηναϊκός. Γεννήθηκα στην Λεοφώρο Αλεξάνδρας. Αρα στην ερώτηση αν Παναθηναϊκός γεννιέσαι ή γίνεσαι εγώ απαντώ πως και τα δύο γίνονται αλλά είχα την τύχη να γεννηθώ. Είμαι Παναθηναϊκός , Ρεάλ Μαδρίτης και έχω και μια αδυναμία στην Ράγιο Βαγιεκάνο. Ο πατέρας μου ήταν Ρεάλ και ξέρετε πως γίνονται αυτά. Τώρα η Ράγιο μου αρέσει για την ιδεολογία της. Έχει μια φιλοσοφία του «δίνω», του «προσφέρω». Μερικοί που δεν ξέρουν λένε ότι είναι αναρχικοί και λοιπά, δεν είναι καθόλου έτσι βέβαια.

Είχατε προτάσεις από άλλες ομάδες;

Είχα προτάσεις από την Ελλάδα αλλά επικεντρώθηκα στον Παναθηναϊκό.
Πόσοι παίκτες και πόσοι προπονητές μπορεί να υποστηρίζει την μια ομάδα αλλά επαγγελματικά να είναι σε μια άλλη, Ξέρω αρκετούς αλλά δεν θα σου χαρίσω ονόματα (σ.σ. γέλια). Λένε θρησκεία αλλάζεις, γυναίκα αλλάζεις, κόμμα αλλάζεις, ομάδα όμως ποτέ!

 

Τι σχέση έχετε με τους φίλους του Παναθηναϊκού;

Με αναγνωρίζουν στον δρόμο, αυτό είναι και καλό και κακό γιατί είναι συνυφασμένο με την απόδοση της ομάδας. Μερικές φορές όταν υπήρξαν περίοδοι που τα αποτελέσματα δεν ήταν καλά, δεν τολμούσα να πάω ούτε στο σουπερ μάρκετ γιατί με έπιαναν διάφοροι και μου έλεγαν γιατί παίζουμε έτσι πες στον προπονητή αυτό πες στους παίκτες το άλλο. Εγώ δεν είμαι αγγελιοφόρος ούτε θα κάτσω να μεταφέρω πράγματα. Σε αυτά απαντάω πάντα με ένα γλυκό χαμόγελο.

Όταν είχαμε βεβαίως καλά αποτελέσματα ήταν επίσης χαρά γιατί όλοι σου έλεγαν τα συγχαρητήρια. Όπως έλεγε κάποια στιγμή ο Φερέιρα «Οι νίκες είναι σαν ένα χαλί που μπορείς να κρύβεις από κάτω οτιδήποτε αρνητικό». Τα τρόπαια ακόμα περισσότερο, όπως η κατάκτηση που είχαμε με τον Γιάννη Αναστασίου με το κύπελλο, από τις καλύτερες χρονιές, φανταστική βραδιά.

Με τόσους ξένους στο ρόστερ πώς διαχειρίζεστε αυτό το φόρτο εργασίας;

Δεν υπάρχει πρόβλημα, με τα παιδιά πάνω από όλα είμαστε φίλοι. Ξέρω πάνω κάτω πως θα μιλήσει και πως θα φερθεί ο καθένας. Έχουμε πάρα πολλές διαφορετικές γλώσσες. Με τους Σουηδούς και τον Ιβάνοφ συνεννοούμαι στα αγγλικά, με τον Ιμπάρμπο και τους αργεντινούς στα ισπανικά, με τον Μολέντο στα πορτογαλικά όπως με τον Ζιλπμέρτο όταν ήταν εδώ. Οχτώ γλώσσες στην υπηρεσία του ελληνικού αθλητισμού δεν νομίζω πως δημιουργούν και πρόβλημα.

Ο Ζέκα σας έχει διευκολύνει τώρα που έμαθε Ελληνικά;

Ο Ζέκα πρέπει να σου πω είναι ένα εξαιρετικό παιδί. Είναι ιδιαίτερα συνεσταλμένο, μιλούσε μόνο πορτογαλικά αλλά ήμουνα δίπλα του, του εξηγούσα.Είναι ένα αξιοθαύμαστο παιδί. Τον βοήθησα για τα ελληνικά αλλά πάνω από όλα είχε την εξυπνάδα και την θέληση να βοηθήσει μόνος του τον ευατό του. Είναι ένας εξαιρετικός παίχτης όμως πάνω από όλα ένας εξαιρετικός άνρθωπος. Τον αγαπώ πάρα πολύ.

Με την έλευση του Μαρίνου Ουζουνίδη τι αλλαγές βλέπετε;

Υπάρχουν πολλές αλλαγές. Κάθε προπονητής φέρνει την δικιά του αύρα. Πόσο μάλλον ένας καταξιωμένος άνθρωπος όπως ο Μαρίνος Ουζουνίδης. Είναι ένας άνθρωπος που γνωρίζει άριστα το ελληνικό πρωτάθλημα, κάτι πολύ σημαντικό. Πιστεύω περάσανε από τον Παναθηναϊκό ξένοι προπονητές οι οποίοι πέρασαν τη θητεία τους χωρίς να αντιληφθούν στο παραμικρό την ελληνική πραγματικότητα. Τα παραδείγματα τα έφεραν τα αποτελέσματα τους. Όλοι προσπαθούν, σε άλλους βγαίνει σε άλλους όχι. Ο κύριος Ουζουνίδης ξέρει εκ γενετής τα ελληνικά δεδομένα και μην ξεχνάμε ότι υπήρξε ένας από τους καλύτερους ποδοσφαιριστές την περίοδο που έπαιζε. Μαζί του η ομάδα μπορεί να κάνει πάρα πολλά πράγματα, sky is the limit.

Με την ΚΑΕ Παναθηναϊκός θα συνεργαζόσασταν ποτε;

Καλή ερώτηση, δεν ξέρω να σου πω την αλήθεια δεν έχω πρόβλημα με τους ανθρώπους. Το μπάσκετ όμως δεν είναι από τα αθλήματα που με εκφράζουν γενικότερα. Μου αρέσει πάρα πολύ το ποδόσφαιρο, το water polo, ο στίβος πάρα πολύ, αυτά κυρίως. Είναι στον άνθρωπο αυτό.

 

Ποιες ήταν οι άβολες στιγμές που είχατε σε οποιαδήποτε δουλειά σας;

Δεν υπάρχει κάποιος που να του έχουν πάει όλα ρόδινα και όμορφα. Οι ζωντανές μεταφράσεις έχουν τον κίνδυνο της παρερμήνευσης γιατί πρέπει να αποδόσεις επ’ ακριβώς οτιδήποτε λέει κάποιος. Είναι πολύ κομβικός ο ρόλος μας γιατί και εσείς οι δημοσιογράφοι ψάχνεται μια σπίθα για να ανάψετε φωτιά. Βρισκόμαστε συχνά σε πολύ δύσκολη θέση, κάποιοι λένε περπατάμε πάνω σε αβγά και προσπαθούμε να μην τα σπάσουμε. Δεν έχω σπάσει κανένα αβγό (γέλια).Σίγουρα υπήρχαν δύσκολες και περίεργες στιγμές. Για παράδειγμα το γεγονός με τον αγαπητό Σισέ. Όταν παίζαμε με την ΑΕΚ για το κύπελλο σε εκείνο τον αγώνα που αποκλειστήκαμε, είπε «Νιώθω ότι με πηδήξανε» τρείς φορές. Την πρώτη φορά πρέπει να το πω αναγκαστικά για να αποδοθεί επ’ ακριβώς και το νόημα αυτών που λέει και το ύφος που θέλει να περάσει. Τις επόμενες φορές το είπα περιφραστικά όπως μπορούσα.

Τι ήταν το πιο συναρπαστικό κατά την συνεργασία σας με τον Παναθηναϊκό;

Μικρός τα ινδάλματα μου ήταν ο Δομάζος, ο Αντωνιάδης, ο Καμάρας, ο Κωνσταντίνου, ο Οικονομόπουλος. Τότε τους έβλεπα, θυμάμαι χαρακτηριστικά και τον πρώτο μου αγώνα στο γήπεδο, ήταν με την Έβερτον το 1971. Πως τα φέρνει λοιπόν η ζωή που αυτούς τους ανθρώπους που θαύμαζα τότε με την αθωότητα του παιδιού τώρα του ξέρω, του έχω γνωρίσει και συνεχίζω να τους θαυμάζω ακόμα περισσότερος. Είναι τεράστια τιμή και χαρά αυτό.

Ο Παναθηναϊκός τώρα ψάχνεται για μεταγραφές ποιους παίκτες, τεχνικούς ή παράγοντες θα γυρνούσατε πίσω;

Θα σου απαντήσω πολύ απλά, όποιος κοιτάει το παρελθόν χάνει το μέλλον. Όσον αφορά την μεταγραφολογία, πρέπει να σου πω πως συνήθως τα πολυπαιγμένα ονόματα καίγονται. Ο θόρυβος δημιουργείται από τους δημοσιογράφους κυρίως. Τα ονόματα που παίζονται στα πρωτοσέλιδα είναι πιο πιθανό να μην έρθουν. Έχουμε δεί πάρα πολλούς που ήρθαν από το πουθενά και έβγαλαν μάτια και άλλοι που ήρθαν με περγαμηνές και ήταν ανύπαρκτες. Επίσης όταν ένας παίκτης έχει πάει καλά σε μια ομάδα δεν σημαίνει πως θα πάει το ίδιο καλά σε μια άλλη. Είναι πολλά τα δεδομένα.

Θέλετε να δώσετε ευχές στον κόσμο του Παναθηναϊκού και στις οχτώ γλώσσες που ξέρετε;

Ο Μιγκέλ Καπουάνο εύχεται χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλες τις γλώ from on Vimeo.

Συνέντευξη: Βασίλης Ιωαννίδης

Συνδεθείτε στην ομάδα του Newspao.gr στο Viber Ακολουθείστε τo Newspao.gr στο Google News