«Ο Ολυμπιακός είναι κατά τα φαινόμενα και μόνο ισχυρός»

«Πόλεμος, αθλητισμός και πολιτική έχουν τακτική και στρατηγική. Πρέπει να έχεις και τα δύο για να προχωρήσεις. Πρέπει να ξέρεις που πηγαίνεις. Η στρατηγική είναι το που πάω και η τακτική το πώς πάω. Οι Σπαρτιάτες καλλιέργησαν ένα απίθανο μύθο για τους ίδιους. Δεν υποχωρούμε ποτέ. Ό,τι και να γίνει. Ή θα σας σκοτώσουμε, ή θα μας σκοτώσετε. Δε θα σας γυρίσουμε ποτέ την πλάτη. Ήξεραν όλοι ότι όποιος αντιπαραταχθεί στους Σπαρτιάτες, εκείνοι δεν θα κάνουν πίσω. Ο μόνος τρόπος να τους κερδίσεις είναι να τους σκοτώσεις όλους. Αλλά αυτό δε γινόταν. Ήταν οι καλύτεροι πολεμιστές της αρχαιότητας. Επίσης, είναι και κάτι άλλο. Παρατάσσεστε και μας αντιμετωπίζετε. Μην το κάνετε. Γιατί αν το κάνετε και μας κοιτάξετε στα μάτια θα πεθάνετε. Ή εμείς ή εσείς. Αν μας κοιτάξετε στα μάτια, έλεγαν, ο ένας από τους δύο θα πεθάνει. Αν γυρίσεις την πλάτη δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεν καταδιώκουμε δειλούς. Δε θα σας πειράξουμε. Μας γυρίζετε την πλάτη και είναι σεβαστό. Αυτό το έμαθαν όλες οι Ελληνικές πόλεις. Αποτέλεσμα ήταν όσες φορές αντιπαρατάχθηκαν πόλεις στην Σπάρτη υποχώρησαν. Οι Σπαρτιάτες κερδίζανε τις μάχες χωρίς να τις δώσουν. Αυτό είναι υπερπολύτιμο. Στην τέχνη του πολέμου, του Κινέζου στρατηγού Φουν-Τσου, αναφέρεται πως καλύτερη μάχη είναι αυτή που κέρδισες χωρίς να διεξαχθεί. Επειδή υπάρχει ένα παρελθόν δικό μου, 17 έτη στην ομάδα, που ο κόσμος του Ολυμπιακού το ξέρει, όχι όμως οι Αγγελόπουλοι γιατί τότε ήταν φίλαθλοι, έχουν αρχίσει ήδη και κάνουν δεύτερες σκέψεις. Πρέπει όλοι μας να έχουμε στο μυαλό μας κάτι. Η μεγάλη ομάδα δεν παραπονείται ποτέ. Κάνει τις άλλες να παραπονούνται. Αυτό ακριβώς έλεγε στους άντρες του ένας από τους μεγαλύτερους στρατηγούς των Αμερικανών στο Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ο Στρατηγός Πάττον. Δεν θέλω κανείς να πεθάνει για την πατρίδα του. Θέλω εσείς να κάνετε τους άλλους να πεθάνουν για τη δική τους. Με τον τρόπο αυτό δημιούργησε έναν δικό του μύθο».

– Μια οκταετία και κάτι μετά την αποχώρησή σας από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός ήρθε η στιγμή της επιστροφής. Πως προέκυψε;

«Έγινε μία συζήτηση και φάνηκε ότι υπάρχει ανάγκη επιστροφής μου αλλά και η δυνατότητα από δικής μου πλευράς για την υλοποίησή της. Πλέον δεν έχω καμία κυβερνητική θέση οπότε έχω κάθε δυνατότητα να ασκώ το επάγγελμά μου. Είναι γνωστή και η παλαιά μου σχέση με τον Παναθηναϊκό, αλλά και η αγάπη που έχω από παιδί για την ομάδα, αφού έχω γεννηθεί στους Αμπελοκήπους. Και ήταν κάτι που το ήθελα. Πήγαινα σχολείο στο 10ο γυμνάσιο και στο 18ο δημοτικό σχολείο. Γι’ αυτόν το λόγο επέστρεψα στον Παναθηναϊκό».

– Ποιο είναι το κοινό των δύο αφετηριών σας στα κοινά του Παναθηναϊκού;

«Δεύτεροι ήμασταν τότε, δεύτεροι είμαστε και τώρα. Ο Ολυμπιακός τότε ήταν πανίσχυρος και κατά τα φαινόμενα και μόνο ισχυρός τώρα. Κατά τα φαινόμενα. Το τονίζω αυτό. Κατά την άποψή μου ο Ολυμπιακός τώρα δεν έχει ισχύ. Αυτό θεωρώ, χωρίς να έχω πολλές πληροφορίες. Τότε ήταν πραγματικά ισχυρός. Δεν υπήρχε περίπτωση να στρίψεις και να μην το αντιληφθούν. Έλεγες καλημέρα στο δρόμο σε διαιτητή και το μάθαινε ο Ιωαννίδης».

– Σήμερα, ποιος είναι ο δικός σας ρόλος στην ΚΑΕ Παναθηναϊκός;

«Ο ρόλος μου θα χαρακτηρίζεται από τη δημιουργική ασάφεια του Βαρουφάκη. Είμαι νομικός σύμβουλος της ομάδας. Όπως ήμουν και τα προηγούμενα 17 χρόνια. Ό,τι απαιτήσεις υπάρχουν, διοικητικές ή άλλες, θα καλύπτονται».

– Ποια είναι η άποψή σας για την αντιμετώπιση που έχει ο Παναθηναϊκός από τα δικαιοδοτικά όργανα;

«Η αντιμετώπιση που τυγχάνει ο Παναθηναϊκός, τα τελευταία χρόνια από τα δικαιοδοτικά όργανα είναι υπερβολική. Τα τελευταία τρία χρόνια δεν παρακολουθούσα στενά, αλλά είχα καταλάβει τι γίνεται. Η αντιμετώπιση προς τον Παναθηναϊκό είναι υπερβολική που σίγουρα δεν αρμόζει στην ιστορία του συλλόγου. Και στην Ελλάδα, αλλά και στην Ευρώπη».

– Αυτό σημαίνει ότι και στην Ευρωλίγκα θα υπάρξει αλλαγή πλεύσης;

«Για το θέμα της Euroleague πρέπει να υπάρξει μια επανεξέταση του όλου θέματος και αναλόγως να δούμε και την πολιτική που θα ακολουθήσουμε».

– Όλο αυτό το διάστημα που απείχατε από τον αθλητισμό και τον Παναθηναϊκό σας έλειψε αυτή η ενασχόληση;

«Ναι. Μου έλειψε πολύ. Γέμισαν οι μπαταρίες μου αυτό το διάστημα, αλλά να μη λησμονούμε σε καμία περίπτωση πως και η πολιτική έχει έντονη δραστηριότητα. Πάρα πολύ έντονη. Δε σε αφήνει να ηρεμήσεις και να ησυχάσεις, παρά μόνο για πολύ μικρά διαστήματα. Αλλά σίγουρα ο χώρος του αθλητισμού έχει το δικό του… αέρα. Και ο αέρας αυτός μου έλειψε. Και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο».

– Πώς σας φαίνεται η αντιμετώπιση που έχετε εσείς από τους αντιπάλους του Παναθηναϊκού; Είναι χαρακτηριστική η ατάκα του Γιώργου Αγγελόπουλου, στην περσινή κλήρωση του πρωταθλήματος, με το που σας είδε να μιλήσει για… ενίσχυση. Ενώ δεν υπήρχε τίποτα τότε.

«Έχω συναισθήματα ικανοποίησης. Ακόμα και αυτό που είπε ο Γιώργος Αγγελόπουλος στην περσινή κλήρωση του πρωταθλήματος μου προκαλεί το ίδιο συναίσθημα. Και τότε το είχε πει χωρίς λόγο. Χαίρομαι όμως γι’ αυτό. Χαίρομαι για το γεγονός πως προκαλεί.. σκέψεις σε αντίπαλες ομάδες η επάνοδος μου στον Παναθηναϊκό».

-Έχει γίνει πολύς λόγος το τελευταίο διάστημα για τον αντισυνταγματικό χαρακτήρα των τιμωριών του Δημήτρη Γιαννακόπουλου από το ΜΔΟ του ΕΣΑΚΕ. Ποια είναι η άποψή σας;

«Υπάρχει αίσθηση ότι ο χώρος του αθλητισμού και το νομικό του περίγραμμα είναι αποξενωμένα από την υπόλοιπη κοινωνία. Και αυτό έχει γίνει κυρίως λόγω ΕΠΟ και του λεγόμενου αυτοδιοίκητου. Έχει περάσει μία αντίληψη ότι στον αθλητισμό γίνεται αυτό. Ότι ο αθλητισμός είναι ένα ανεξάρτητο κράτος. Όμως, πρέπει όλοι να ξέρουν ότι η Ελλάδα είναι μία συντεταγμένη πολιτεία. Δηλαδή έχει σύνταγμα. Και αυτό καθορίζει τις βασικές αρχές που κινείται όλη η κοινωνία. Αναφέρεται ρητώς πως η αναγκαστική διαιτησία απαγορεύεται και δεύτερο οι ιδιωτικές διαφορές υπάγονται στα τακτικά πολιτικά δικαστήρια. Πως λοιπόν οι αθλητικές διαφορές πηγαίνουν σε κάτι που λέγεται ΜΔΟ του ΕΣΑΚΕ; Γιατί δεν πάνε στο πρωτοδικείο Αθηνών; Για να παρακαμφθεί νομίμως το Σύνταγμα, στην αρχή κάθε πρωταθλήματος βγαίνει η προκήρυξη. Την υπογραφούν και την αποδέχονται όλες οι ομάδες. Και αναφέρεται ρητώς. Για τις διαφορές μας δεν θα πηγαίνεις στο πρωτοδικείο Αθηνών, αλλά στο ΜΔΟ του ΕΣΑΚΕ. Διαιτητικό όργανο. Ποιος το κάνει αυτό; Ο ίδιος ο ενδιαφερόμενος. Άρα δεν είναι αναγκαστική διαιτησία αυτό, αλλά εθελουσία. Δηλαδή εθελουσίως έρχεται ο Παναθηναϊκός και Λέει θα υπάγομαι στο ΜΔΟ. Για να επιλύνονται γρήγορα οι αθλητικές διαφορές. Μέχρι εδώ όλα είναι νόμιμα.